Slabitul si rezistenta la insulina

 EXIT, on 05 aprilie 2022 - 15:01, said:

Tu esti tendentios si manipulator de obicei.
Pt perspectiva - si vegan.

Evident ca manipulezi si aici.
Faptul ca nu exista suficiente date care sa confirme ceva, nu infirma in niciun fel lucrul ala. Doar nu il poate confirma.

Edited by underb, 05 April 2022 - 16:52.

Înțeleg că limba străină în care sunt studiile reprezintă o barieră pentru mulți și îmi cer scuze că nu am tradus.
Dar chiar dacă traduc, antiștiințificii tot cu credințele lor rămân.

 nuskunk, on 03 aprilie 2022 - 09:29, said:

Corpul nostru are nevoie de un nr. de calorii pur și simplu pentru a exista - deci chiar dacă stai întins în pat inima bate, respiri, sângele circulă, temperatura corpului rămâne constantă etc - ori asta consumă niște calorii. În urma mai multor studii s-a ajuns la concluzia că acest consum caloric de bază este în jurul valorii de 1 calorie/kg corp/oră - asta înseamnă că un om de 140 kg va consuma circa 140 calorii pe oră fără să facă nimic, doar stând în pat - orice activitate peste asta, fie că citește o carte, face curat în casă sau face sport va creste putin consumul caloric - dar nu foarte mult, cu un maxim de 25 %.

în mod concret, la greutatea de 140 kg consumul caloric la soțul tău este minim 140 de calorii pe oră, deci circa 3360 calorii pe zi pur și simplu, fără a face nimic. Dacă mai adaugi unele activități minime pe care le face probabil consumul caloric este de vreo 3500 - 3700 calorii pe zi. În funcție de metabolism aceste valori pot varia, dar nu spectaculos, ci cu un maxim de 10 %, deci consumul caloric va fi de minim 3200 calorii.
Pentru a slăbi un kg este necesar ca într-o anume perioadă de timp să consumi cu 7 - 9.000 de calorii mai puțin decât necesarul energetic al corpului - să spunem că media este de 8.000 calorii.

Am dat toate aceste explicații deoarece în mod evident nici tu și nici cei care au mai comentat nu știți aceste lucruri - raportat la ce am spus se poate vedea că dacă necesarul energetic al sotului tău este de 3500 calorii pe zi (să spunem) iar el consumă doar 2.000, va avea un deficit caloric de 1.500 calorii pe zi, pe care corpul le va lua din grăsimea proprie - adică în circa 6 zile va slăbi 1 kg (6*1500 calorii=9000 calorii) Asta înseamnă că într-o lună va slăbi 5 kg.
Dacă deficitul caloric va fi de doar 1000 de calorii, va slăbi 1 kg în 8 - 9 zile, deci va slăbi circa 3 kg pe lună.

Referitor la faptul că voi mâncați la fel, faceți aceleași exerciții/mișcare/activități și tu la 60 kg slăbești mai repede decât el la 140 kg asta pur și simplu nu este posibil decât dacă tu ai mari probleme de sănătate care interferează cu modul de metabolizare al alimentelor. Astfel, caloriile reprezintă cantitatea de energie dată de un anume aliment iar la 60 kg consumul tău energetic este la aproximativ jumătate față de un om de 140 kg - deci cu alte cuvinte dacă faceți exact aceleași activități iar tu ai nevoie de 1.800 calorii pe zi (să zicem) cel de 140 kg va avea nevoie de minim 3600 calorii - asta înseamnă că la un consum de alimente cu o valoare de 1500 calorii pe zi (să zicem) tu ai un deficit de 300 calorii iar soțul un deficit de 2100 calorii pe zi - deci soțul tău va slăbi circa 1 kg la 4 - 5 zile iar tu vei slăbi un kg la circa 25 - 30 de zile.

Deci undeva este o problemă - ori tu ai grave probleme metabolice și nu asimilezi decât o parte din ceea ce mănânci ori sotul tău mănâncă mai mult decât zice - iar prin asta nu trebuie să înțelegi doar mâncarea ci orice are calorii cum ar fi sucuri, băuturi alcoolice, alune etc.

 spider8, on 05 aprilie 2022 - 18:13, said:

Spune-ne si despre cum se regleaza metabolismul pe consum si se ajunge la platou.

Nu mănâncă mult, e din cauza la glandă!
🙂

 nuskunk, on 05 aprilie 2022 - 09:56, said:

Părerea mea este că mănânci o cantitate prea mare pentru dimineața - ai vreo 4 - 500 grame de mâncare, ceea ce este mult pentru dimineața.
Totodată la o greutate de 60 kg în mod normal ai nevoie de vreo 40 - 60 g proteine zilnic - ori tu dacă ai 31 % proteine din 400 grame mâncare doar la micul dejun înseamnă că deja ai 120 grame de proteine și sigur mai mănânci proteine și la prânz/seara - deci sunt prea multe proteine, ceea nu este bine pentru rinichi sau corp la modul general, cum rezultă din acest articol https://www.sfatulme...-proteine_16979

Surprinzător este că tie nu ti se pare exagerat de proteic.

Părerea mea este că este foarte bine că ești interesată de ceea ce mănânci, dar încearcă să cumperi/citești cărți ale unor nutriționiști, cum ar fi Mihaela Bilic sau alții pentru că pe internet fiecare va spune ce a mers pentru el, la vărsta/greutatea/necesitățile lui, dar nu este neaparat bun și pentru tine.

 Mizu, on 05 aprilie 2022 - 18:33, said:

Există o cale de a slăbi despre care toată lumea este de acord că funcționează - această cale/mod de a slăbi a făcut ca toți oamenii care au urmat-o să slăbească în mod cert.
...................
Acum urmează puncte, puncte de suspans, în timp ce cei care citesc se întreabă care este această metodă magică

Iar metoda magică este operația de micșorare a stomacului - toți cei care și-au micșorat stomacul au slăbit - indiferent dacă aveau probleme cu glanda sau metabolismul ajungea la platou.
Care este secretul acestei metode ? - păi se micșorează stomacul fizic și omul pur și simplu va mânca mai puțin pentru că în stomac nu încape la fel de multă mâncare ca înainte - deci va mânca mai puțin decât necesarul energetic al corpului și va slăbi constant și mult, fără ca metabolismul să ajungă la platou.

Ei, dacă nu facem operația de micșorare a stomacului și pur și simplu mâncăm mai puțin - de ce ar ajunge metabolismul la platou ??

Edited by spider8, 05 April 2022 - 18:46.

Tu esti slab informat.

„Studiile pe termen lung efectuate în diferite ţări demonstrează că, la 10 ani după operaţie, se menţine pierderea în greutate de 30-40 kg. Doar 3-4% dintre pacienţi îşi recapătă greutatea pe care o aveau înainte de operaţie (sau mai mult). Restul se încadrează între aceste două extreme. Diferenţele pornesc de la faptul că metabolismul şi corpul fiecărui pacient reacţionează diferit. Atât vârsta, cât şi genele joacă un rol important”, spune medicul chirurg Mihai Ionescu.
Sursa: https://sinteza.org/...re-a-stomacului

Metabolismul se regleaza pentru ca asta s-a observat si s-a studiat, e un mecanism de supravietuire. Detinutii de la Auschwitz supravietuiau cu 500 de calorii pe zi, daca metabolismul nu scadea la extrem mureau rapid.

 spider8, on 05 aprilie 2022 - 18:13, said:

In mod evident, eu sunt o persoana care are genetic arderi foarte rapide, in genul oamenilor care nu se ingrasa niciodata, chiar daca mananca uneori relativ mult. Obiectiv vorbind, au fost ani cand mancam peste 3000 de calorii zilnic si nu ma ingrasam, probabil altcineva depasea suta in locul meu. Si nu am probleme de sanatate, am analizele perfecte si ma simt foarte bine. Am facut un tratament o perioada cu prednison/estrogen si mi-am dat in lunile alea metabolismul peste cap, dar am revenit la normal si cu metabolismul si cu kilogramele. Am inteles foarte bine mecanismul caloriilor, el mananca cu un deficit caloric de 1000 de calorii, deci undeva la 1900-2000 de calorii (are 128 de kg acum), eu mai fac si banda de alergare/sala, deci mai consum si acolo undeva la 300-400 de calorii si mananc tot aproximativ 2000 de calorii, rezulta ca mancam oarecum la fel.

 EXIT, on 05 aprilie 2022 - 18:33, said:

Asta o zic doar femeile ) Normal ca e de la mancare in exces, asta cred ca o recunoaste oricine e sincer.

 Mizu, on 05 aprilie 2022 - 18:55, said:

Operatia e o solutie viabila, o luam in calcul in viitor.

 mikaell, on 05 aprilie 2022 - 12:22, said:

Iar deasupra tuturor se situeaza proteina din zer. Cel putin asa sustin astia care vand suplimente.

 spider8, on 05 aprilie 2022 - 18:13, said:

Sper ca glumesti. In primul rand productia de energie termica nu e deloc constana. Faptul ca ai temperatura corpului relativ constanta nu inseamna ca si degajarile de caldura sunt la fel. Spun relativ constanta fiindca si temperatura corpului variaza destul de mult dar trebuie sa stii unde sa masori.

Intre a sta intins pe canapea si a munci intens diferenta de necesar caloric e foarte mare. Poate fi dubla sau chiar mai mult, nu 125%.

 spider8, on 05 aprilie 2022 - 18:13, said:

Hai las-o dracului... Esti complet pe langa si nu vreau sa fiu rau.

 vinciun, on 05 aprilie 2022 - 21:24, said:

De acord, am facut o vreme Kangoo Jumps,  am slabit vreo 5 kg acolo in cateva luni (cea mai mica greutate pe care am avut-o vreodata) si credeti-ma, mancam enorm, in viata mea nu am mancat atat de mult ca atunci. Am pus 7 inapoi (pana la 62 de kg) dupa ce m-am lasat si m-am stabilizat ulterior in jurul valorii de 60, dar reducand treptat si portiile. Nu am calculat caloriile exact, dar pot afirma ca mancam cu cel putin 1500 de calorii peste ce mancam de obicei (si de obicei mancam spre 3000 de calorii) si totusi am slabit.

 EXIT, on 05 aprilie 2022 - 18:04, said:

Puteai sa o lasi asa cum a cazut si erai mai castigat.
Nu impresionezi pe nimeni cu studii pe care nu le-a negat nimeni dar pe care le deturnezi si le sucesti pana pica bine incercand sa validezi niste prostii pe care le-ai halit pe nerasuflate si cauti sa ti le validezi incercand sa ii prostesti si pe altii cum ai fost si tu prostit la randul tau.
Noroc ca vor rezona (ca sa nu spune ca vor pune botul) tot acelasi gen oameni ca si tine. Daca trag linie, nu e nicio paguba.
Enjoy! Daca ai ce

Citatele sunt exacte - concluziile studiilor - nu sunt interpretări ale mele. Curaj și click, Google translate.

 vinciun, on 05 aprilie 2022 - 21:24, said:

După cum am scris mai sus este greu de gasit sfaturi bune pe forum deoarece oamenii vor spune despre situatia lor personala dar situatia altor oameni poate fi diferită.

De exemplu initiatoarea povesteste despre sotul ei care a avut 137 de kg si acum a mai slăbit, ajungand la 128 kg. Tu spui ca intre a sta intins pe canapea și a munci intens diferenta este foarte mare, adica mai mult de 25 % cum spun eu - ceea ce este adevarat, doar ca un om de 40 - 50 de ani care are 128 de kg nu mai poate munci intens cum spui tu deoarece pur si simplu nu poate - la greutatea aia te apleci greu, te ridici greu, mergi incet, deci nici vorba sa muncesti intens cum crezi tu - de aceea in cazul particular al sotului initiatoarei ceea ce am spus eu este corect și anume consumul lui caloric va fi undeva in jurul valorii de baza de 1 calorie/kg corp/ora + maxim 25 %

Adica in cazul particular dezbatut pe acest topic eu sunt mult mai aproape de adevăr decat tine.

Chiar si in cazul unui om mai slab, in jurul varstei de 40 - 50 de ani nu mai asa mare rezistenta fizică, deci in general nu va putea munci intens prea mult, adica in medie nu va consuma chiar așa multe calorii peste necesarul de bază.

Pe de altă parte pe toti cei care nu cred in ideea că un om consumă circa 1 calorie/kg corp/oră fără să facă niciun fel de mișcare ii invit sa se uite la emisiunea Viata la 300 kg. Este sau era pe canalul TLC dar sigur poate fi gasita si pe Youtube - este un fel de documentar despre oameni care au in jurul greutatii de 300 kg si vor sa faca o operatie de micsorare a stomacului. Pentru ca la greutatea aia este riscant sa faca operatia initial ii pune sa slabeasca doar din dieta.
Ideea este ca acelor oameni li se da o dieta de 1200 calorii pe zi.
Cred ca este evident pentru toata lumea ca la 300 kg oamenii aia abia merg, deci majoritar stau in pat toata ziua, nici vorba de sport sau munca intensa.

Ei, desi acei oameni 99 % din timp stau DACA respecta dieta de 1200 de calorii pe zi TOTI slabesc - si nu slabesc 1-2 kg, ci 15-20 kg pe luna, unii chiar mai mult și asta vreme de 3-4 luni, pana fac operatia - deci exista un consum de baza al corpului, care ÎN MEDIE este de 1 calorie/kg corp/ora - iar faptul ca in unele momente ale zilei corpul este ptin mai rece sau mai cald sau respiram, mai rapid ori mai incet nu are relevanta, deoarece ceea ce am spus eu se referă la MEDIA de consum pe durata unei zile

Edited by spider8, 05 April 2022 - 23:31.

 Mizu, on 05 aprilie 2022 - 18:33, said:

Un target de slabit nu mai mult de 2,3 kg pe luna cu sport (aerobic si anaerobic) pe langa dieta te ajuta sa eviti aceasta problema.

spider8, on 05 aprilie 2022 - 23:30, said:

Da da, fix asa, ai masurat tu...

Mai gandeste-te la partea aia cu degajarea de caldura si temperatura corpului constanta.

catalina1, on 05 aprilie 2022 - 15:12, said:

Dupa parerea mea cel mai usor e sa renunti la painea de la pranz. Cat locuiam in Romania mancam, evident, paine la pranz, dar odata plecat afara unde in mod traditional nu se mananca, in maxim 1 luna am trecut peste. Mi se pare cel mai usor, pt ca deseori ai si ceva carbs sau o salata la o portie normala de mancare.

Cu cafeaua perfect de acord, de 9 ani nu mai bag zahar in cafea si daca cumva dau din greseala de cafea indulcita o arunc direct, pare oribila.

EXIT, on 04 aprilie 2022 - 16:09, said:

Acelasi lucru sustin toate cultele dubioase.
Ca de aia si sunt dubioase.