Neliniste privind tratament diabet

Din propria experienta iti spun ca oricine se poate schimba ( in cazul meu la capitolul regim alimentar ) cand e suficient de motivat.

Omule, te joci cu focul! Ajungi sa te dereglezi de nu te mai regleaza nici dracu'!
Daca cinci oameni iti zic ca esti beat, atunci esti beat si te duci sa te culci, nu o tii pe a ta.
Croissantele alea le mananci ori de plictiseala, ori pe baza nervoasa. Opreste-te si urmeaza-ti regimul si indicatiile date de un medic serios.

Le maninca pe baza nervoasa, a scris pe multe topicuri despre asta, minca un kg de cozonac in magazin sau alte dulciuri, se
trezea la 2 noaptea sa si préparé cartofi prajiti,samd.Nu stiu daca are legatura, dar mai sufera si de depresie. Pt un om sanatos psihic e usor sa tina un regim, dar el nu prea e sanatos. Si dupa cum zice si el, din cauza pb de sanatate alte placeri nu prea are. Clar ca cel mai bine ar fi sa tina regim, dar daca nu poate ? Cauta si el alternative cit de cit.

petit_christian, on 30 martie 2022 - 14:13, said:

Inteleg, dar nu este normal. Trebuie sa se ajute pe partea asta, in a diminua cantitatile de dulciuri ingerate. Banuiesc ca el intreaba pentru a manca cat pofteste in paralel cu injectiile cu insulina, ceea ce nu-i ok.
Diabetul este cea mai parsiva boala. Socrul meu a orbit de la diabet (retinopatie diabetica), apoi a ramas fara un picior peste noapte. I-a amortit laba piciorului, s-a invinetit si doctorii au decis sa i-l amputeze de deasupra genunchiului. A mai dus-o saracu o vreme asa, dar aia nu s-a numit viata. Asta face diabetul.Mai bine sa se supere pe noi ca-l invatam de bine, decat sa ajunga sa-l spele cineva la cwur.

Te inteleg si pe tine ça am vazut si eu oameni bolnavi de diabèt, dar daca nu si rezolva pb de la capsor va fi greu. E in punctul in care nu l série nimic, crede ça mai rau de atit nu se poate. Si nulai el se poate schimba.

Comandorul, on 29 martie 2022 - 03:15, said:

Diabetul nu se prea vindeca, cel putin cei 6 medici la care am fost, asa mi-au zis. Poate ca prin dieta infranezi avansarea bolii, asta da, sau o stopezi, dar inapoi nu mai da.

neagu_laurentiu, on 29 martie 2022 - 05:48, said:

Am zis ca nu a aparut rezistenta la insulina, nu diabetul, daca esti slab nu prea ai rez la insulina, ptr ca atat timp cat mananci cat arzi, receptorii de insulina raman deschisi, ca corpul are nevoie de carbo aia. Cand sari calul, receptorii aia se inchid multi din ei ca protectie la abuz, cam asta e mecanismul, si evident ca odata cu ingrasarea, apare rez la insulina, iar asta agraveaza diabetul.

petit_christian, on 29 martie 2022 - 07:43, said:

Pai depresia asta mi-a furat viata cu totul, e depresie anxioasa, si paralel cu asta am un rau idiot ca si cum te-ar durea capul si te irita, ai o stare disconfortanta si somnolenta, am zis asa ca sa intelegi cam cum este, ca si medicul asa a inteles dar nu stie de unde vine, daca ma duceam la timp la medic scapam, dar nu m-am dus ca nu stiam ce am, si a devenit rezistenta la trat.

Si din cauza asta NU sunt dispus sa-mi iau si mancarea, asta e motivul ptr care nu vreau sa tin dieta, ca daca fac si asta, atunci..nu se stie daca as mai vrea sa fiu pe lumea asta, adica stai nene, im furi viata si acu imi mai dai in cap ? Pai stai asa ca rezolvam.
NU sunt motivat sa sufar si mai tare, ptr ca ptr mine e o suferinta sa nu mananc ceva ca-mi place, iar astia interzic multe categoric, nu ca ai voie putin.
Nu sunt prostul nimanui. Si atunci cei doi medici au inteles si au oferit varianta insulinica, si chiar nici ei nu pricep ce fuge lumea de insulina de parca ii spanzuri.
Dar ei se mira degeaba, nu au inteles ca lumea fuge ptr ca ptr ei mancarea nu este asa importanta, asa ca de ce sa se intepe ptr o ciocolata ?! Mai bine n-o mananca.

Voua va e usor, aveti job, sanatate, familie si altele, e usor sa tineti dieta la o adica, ca aveti o motivatie, si e logic ca va mirati ce am eu, pare infantilitate, prostie, dar nu este. Si normal ca fugiti de insulina, ca e complicat sa te intepi, sa calculezi f atent dozele si alte din astea, care de multe ori e f complicat cand ai terapie dinamica cu insulina.

Dar primu medic era hot, al doilea la inceput se ferise sa dea crezand (nestiind ca nu sar de kcal necesare) ca ma ingras desi a zis "insulina e cea mai buna protectie", si intrebandu-l pe mail de ce a zis asa, a zis ca asa infranam mult sau stopam avansarea bolii in conditii de nedieta. Dar asta dupa ce nu ma mai dusesem la el ca era cam departe.

Acuma am aterizat la o doctora care si aia in prima jumatate a sedintei sustinea insulina, dupa aia a zia "cum justific eu insulina in sistem cu o hemoglobina glicata buna", si dupa aia s-a razgandit, a dat pastile. Pai...ce faci imi f mie pancreasu ca nu justifici tu aia ? Da-mi pe bani, ca o platesc.

Si de aia sunt in dilema. Mama fara nici o pregatire in domeniu e contra insulinei, n-a inteles nimic din problemele mele, si aia e. M-as intoarce la medicul de mai sus, nu m-as intoarce, sa-i zic doctorei asteia in iunie ca daca problema era decontatu, sa-mi dea pe bani, dracu stie.

Mananc croissante sau altele nu pe sist nervos, simt o pofta de anume alimente uneori, nu sunt agitat si nici nervos.

petit_christian, on 30 martie 2022 - 15:01, said:

Nici nu vrea sa se schimbe.
Depresia e ca sta numai in casa, n-are un loc de munca.
Apoi o tine langa cu injectiile cu insulina, cand nu asta e problema lui. Problema lui e ca organismul a devenit insensibil la insulina. Bagand mai mult nu rezolva nimic, din contra agraveaza. El refuza sa asculte de medici.

Edited by Friskey, 30 March 2022 - 18:57.

@MinettoMatoi acum cat inca ai toate membrele poti sa incerci sa te incadrezi intr-un program de voluntariat. S-ar putea daca ajuti oameni mult mai amarati ca tine si cu probleme serioase sa fii mai motivat sa traiesti mai mult si mai sanatos.
   E normal ca organismul tau sa te chinuie zilnic sa-ti explice ca trebuie sa ramai dependent de faina si zahar. Daca insisti sa nu-i dai ce-si doreste o sa ai surpriza ca te lasa in pace si nu o sa te mai simti nasol.

axxel4you, on 30 martie 2022 - 20:11, said:

Omul are doua alternative - sa se schimbe e sau sau sa il schimbe circumstantele. Mama mea la fel spunea ca nu poate renunta la supe fainoase ( carbohidrati in prostie ) pana cand a murit si implicit a renuntat si la viata nu doar la alimentele preferate.

Edited by AMDG, 31 March 2022 - 10:40.

Friskey, on 30 martie 2022 - 18:54, said:

Mda, nu vreau sa stau si nemancat pe langa altele, daca la schimbarea asta te referi, nu merge, mi-a furat sanatatea, tineretea si tot, mancarea nu mi-o va fura, azi noapte am avut pofta nebuna de cartofi prajiti, am curatat destui, am prajit, apoi am mai prajit un copan si da-i nene.
Refuz sa ascult de medicii care vor sa ma condamne la ce vor, dar noroc cu astia doi care m-au inteles.
Aia care au zis "nu te pot ajuta daca nu ti regim", sunt lenesi (asa cum si medicul ala care m-a pacalit a zis-o), nu vor sa-si asume cazuri complicate, vor lejeritate, nu se baga pe terapie dinamica insulinica, da insulina cand intai ti-a f pancreasu de tot.

Acolo unde m-am dus eu, exista si un abonament de 150 lei/lunar, si poti suna medicu sa-ti ajusteze doza de insulina (probabil ca-ti da el un interval orar cand sa suni), deci sunt medici care-si bat capu, altii cucu. Bine printre aia cu abonament e si asta care m-a pacalit cu banii, si mai sunt si medici mai ieftini.

Nu am rezistenta la insulina, asta s-a constatat, s-a calculat indicele HOMA IR ca mi-a dat sa fac si insulinemia ca sa calculeze, la astia slabi mai putin apare rezistenta, plus ca nivelul bazal de insulina e mic, la rezistenti e mare si sunt supraponderali, bine, ca medicu a zis ca, culmea, mai periculos e la astia slabi ca mine, adica la supraponderali cu rezistenta cica avanseaza mai greu boala.
Ptr ca la aia domina rezistenta si nu incapacitatea pancreasului de a dat insulina, la astia slabi domina insuficienta insulinica.

Dar la mese cu multi carbo ca sa nu stresezi pancreasu, bagi insulina ca sa-l degrevezi de munca aia multa, calculezi carbo, bagi, insulina aia isi face treaba, pancreasu sta linistit si il protejezi.
Si asa bagi doar la mesele tari, la mese usoare il lasi pe el sa-si faca treaba ca sa nu se leneveasca, si asa ramai asa a la long.
Daca nu bagi acuma si mananci mai dur, se strica si ajungi tot la insulina dar mai multa si bagi ptr orice, deci e mai rau.

Si atat timp cat nu te ingrasi, nu dezvolti insensibilitate la insulina (rezistenta la insulina), si e okey.
Deci e f simplu.

Dar...asta nu e ptr oricine, mi-a dat o foaie A4 plina de formule si explicatii, si pe langa asta, trebe sa ai si fler, sa gandesti, de aia 95 % din medici nu fac asa si prefera sa-ti dea regim fix si doza de insulina fixa (cand deja pancreasu e dus de tot), si nici vb sa te protejeze din timp.
Ca daca bagi prea multa te-ai dus dracu. Daca bagi prea putina nu rezolvi problema. Pe langa ca rez la insulina e diferita in diferite perioade ale zilei (aia mica care e la oricine si slab), trebe f atent dozata, tatonezi, etc.

Dar dupa cum a zis doctoru ala "esti un pacient special, ai nevoie de un medic special, trebuie sa ii rezolvam si pe astia ca tine".
Si daca se poate, de ce m-as schimba sa-mi iau si placerea asta ? Azi noapte crede-ma, aveam o pofta de cartofi prajiti de muream.

Toti gata, sunteti adeptii solutiei cele mai simple.

Oricum eu apreciez ca ma invatati de bine, nu ma deranjeaza ca spuneti, ce ziceti voi se aplica la un om normal, eu nu-s un om normal pe multe, si n-am fost vreodata.

thalia, on 30 martie 2022 - 14:03, said:

Pai daca doi medici au zis ca baga insulina, eu nu cred ca aia isi idioti totusi, au 11 ani de scoala, ani de experienta in spate, adica nu or fi si astia beti, nu ?
Croissantele le mananc ca am pofta de ele, gustul ala imi face bine, dar nu mananc zilnic, poate la o saptamana odata, deci nu exagerez, in rest
Am la cap, recunosc, imi vine cateodata pofta puternica de anume alimente, am intrebat destui medici si psihologi si zic ca nu se stie de unde vine, dar cica daca nu ma ingras, pot sa imi satisfac poftele.
Deci zi la cei doi medici ca o tin pe a lor, sa vedem ai curaj ? Ca nu o tin eu pe a mea, eu am intrebat ce si cum pe ei.
Eu doar am intrebat aici asa pareri ce sa fac, ca-s in dilema.

I-am dat mail medicului ca, chiar mama vroia sa se duca sa zica ca nuuuu e bine insulina, iar ala a zis "cu ce drept si pe ce competente se baga maica-ta in meseria mea ?!". Adica mama vroia sa-i zica aluia ca e beat !
Ca si mama gandeste ca si voi.
Ca daca te intreb pe ce baza zic aia 5 oameni (fara competente legale medicale) ca-s beat, sa vedem ce spui ? Ptr ca dupa aia medicu zice de ce cei 5 is beti.

Dar oricum, la un om normal se aplica ce zici tu, recunosc.

axxel4you, on 30 martie 2022 - 20:11, said:

Lasa ca si in anii 30 si in 50 si 80 se manca zahar si faina si nu avea nimeni nimic, acu ne gasiram cu zaharu si faina, manca lumea paine alba de rupea, cartofi, clatite, salam de biscuiti (chiar astia mari zic dulcele copilarie la salamul ala), rahat, gogosi, etc.
Pai baza care era ? Painea ! Ca, carnea era mai scumpa chiar daca se gasea, nu prea tinea de foame, legumele la fel, alea le mancai pe langa paine si cartof.
Acu ne gasiram cu fite "nu combina proteine cu nu stiu ce, nu combina grasimi cu carbo", tot felu de prostii si bunica era sa-mi dea una peste gura cand incepusem cu din astea. Mancau aia la tara mamaliga cu branza (Carbo rapizi cu grasime) de rupeau, si nu mai aveau nimic.

Bine, ca tu zici bine de fapt, ca faina alba si zaharul si la oameni sanatosi pot da probleme prin faptul ca poate da hipoglicemii care duc sa-ti fie iar foame, sanatosi pe diabet zic, ca la un om sanatos tun, nu apar hipoglicemii nici dupa carbo rapizi cu indice glicemic mare.
Pe langa ca faina alba si zaharul nu au deloc nutrienti.

AMDG, on 31 martie 2022 - 10:40, said:

Ma schimb la haine (glumesc, nu fac misto de ce zici, ca tu zici bine ce zici), circumstantele eu zic ca nu  m-ar schimba dat fiind ca s-a gasit solutia, dar sa vedem, de aia eram in dilema, de fapt dilema e ca mama nu prea e deacord, ca altfel stiam sigur ce am de facut.
Medicu doi imi zice sa vin la el sa incepem terapia insulinica, eu am aterizat la medica aia care s-a intors la jumatea sedintei ca nu mai baga insulina desi la inceput vroia sa bage, o nebunie. Nu ma duc la el ca mama sare in sus, trebe sa imi fac transferul de la medica aia la el, ca m-am dus cu trimitere.
Mama ta a macat s-a simtit okey ca a mancat ce a vrut, nu conteaza ca a renuntat la viata decat o viata nasoala, bine, oricum e nasol ptr voi familia, asta e de inteles.
Nu a putut renunta, era placerea ei, eu o inteleg.
Dar de ce a murit ?

Si eu oricum m-as simti umilit sa ma schimb fortat in sensul ca ma abtin de la n placeri, ca aici nu e ca poti din cand in cand, aici nu ai voie deloc, pe lista aia scrie clar ce e total interzis, adica ce fac, cedez asa usor ? Dat fiind ca soarta mi-a luat multe, ca altfel nu era problema, adica nici asa prostul cuiva sa fiu, mda, poate gandesc aiurea, dar asta is eu.

Edited by MinettoMatoi, 01 April 2022 - 18:14.

"esti un pacient special, ai nevoie de un medic special"
Si-a dat si omul seama de ceva. Inca mai exista medici psihiatri.

Pai nu, ca stia de problama mea ca i-am spus, pai si-a dat seama ca-s special (in sens negativ) si dupa ce i-am spus, ca am fost sincer, ca m-a intrebat ce lucrez si daca am gagica, si de acolo a pornit povestea, pe langa ca nu pot tine regim din cauza celorlalte probleme.
A zis ca am nevoie de un medic special diebetolog, nu psihiatru, ca nu era treaba lui ramura psihiatrie. Si a zis asa ptr ca alti  medici nu se baga, ca sa scape de tine si sa nu ia cazuri mai grele, zic "daca nu ti regim nu te pot ajuta".
Insa el e dispus sa ajute si pacientii mai aparte ptr ca si astia trebe ajutati in mod normal mai ales daca se poate. Asa cum si celalalt medic gandeste. Dar majoritatea nu gandesc asa, vor cazuri usoare ca sa nu faca ei mai nimic si sa ia banii moca.

Care medic iti da telefonu sa-l suni ca sa-ti ajusteze doza de insulina ? Chiar si ptr aia 150 lei pe puna.

Si vezi ? Si voi de aici ganditi putin fara sa vreti la fel ca majoritatea medicilor, adica nu luati in calcul varianta mai complicata, ci aia simpla. Si nu doar ptr altcineva, chiar si ptr voi insiva, nu e rau, zic ca idee doar.
Medicu in loc sa incerce sa schimbe omu care nu se poate schimba din anume motive, mai bine rezolva problema cum se poate si gata.

Edited by MinettoMatoi, 02 April 2022 - 19:40.

Problema la tine e ca vrei sa obtii rezultate fara niciun efort (aparent). In cazul asta adica scurtezi drumul, urmarind doar placerea ta personala de a manca, cu incercarea de a nu zapaci pancreasul, substituind insulina secretata de acesta. Calculul e simplist si foarte riscant, chiar daca l-au acceptat doi medici. Daca corpul tau nu are nevoie de insulina e posibil sa faci niste hipoglicemii care te pot baga in coma. As vrea sa stiu ce medic isi risca meseria pentru 150 de ron. Banuiesc ca daca dai ortul ai tai n-o sa stea cu mainile-n san si o sa caute niste explicatii pe la ei.

Mi se pare periculos jocul, pentru ca vorbim de o glicata in limite normale.

Noi ne racim gura pe aici, mai mult nu putem face din pacate...

Mai exista un punct de vedere si din experienta personala ca si diabetic LADA, recomand doar insulina fara tratament medicamentos.

Dar fiecare caz este particular, ca daca ai o rezistenta mare la insulina in diabetul de tip 2 prin introducerea de extra de insulina mai mult distrugi decat repari, in timp devi extra rezistent la insulina.

In acelasi timp insulina iti creste pofta de mancare, sansa sa cresti in greutate devi mai rezistent la insulina.

Pentru inceput as recomanda ceva tehnici de intermitent fastning 16/8  sau OMAD o zi pe saptamana in care bagi ce vrei, plus insulina rapida de corectie.

Din punctul meu de vedere ca T2 este critic sa ti maresti sensibilitatea la insulina

thalia, on 04 aprilie 2022 - 15:24, said:

Am explicat de ce nu vreau sa tin regim, cine a inteles bine, cine nu nu, eu mi-am zis dilema ca eram derutat. Pai daca-mi iau si placerea asta pe langa ca altele nu prea mai am de la cealalta problema, ce fac ? Nu vad motivatia ptr care mi-as lua si placerea asta.
Medicu a zis ca atunci cand bagi insulina, pancreasul e in repaos, deci calculezi nr de carbo mancati si bagi la minim insulina, adica daca stii ca 1 unitate metabolizeaza intre 6 si 30 de g de carbo, bagi si tu ca si cum o unitate rezolva 30, si tatonezi, vezi ce se intampla, ne jucam putin, nu e o problema, ai langa tine o sticluta cu apa cu glucoza in ea, in caz ca simti ceva hipo, bei putin.
Medicii astia doi nu-si risca meseria, altfel nu dadeau, vor sa ma protejeze sa nu fac pancreasu praf ca tot la insulina sa ajung  mai in colo dar mult mai rau cu mai multa si ptr orice, si noaptea. Problema e ca ciudat, ei au inteles de ce nu pot tine regim, voi nu prea, ca ce am explicat aici, am explicat si lor.
Au mai avut pacienti asa si nu s-a intamplat nimic, rar, dar au mai avut.
Ca sa nu faci hipo trebe sa gandesti, sa ai fler.

Sigur ca, capcana e ca sunt valori bunicele si glicata de 5,24 si zici "aaa nu e nevoie", dar ideea nu e asta, ideea este ca la mesele cu multi carbo, sa facem noi valorile alea, si pancreasu sa faca o pauza ca sa nu se forteze, cam asta e ideea, nu sa bagi cand ai ajuns la valori f mari cand cu nimic nu mai merge, ca atunci esti praf deja.
Si in loc sa faci doar la mese cu multi carbo, si in rest sa nu faci, deci la mese mai lejere si nici ptr noaptea, o sa faci patru injectii pe zi, la fiecare masa indiferent cati carbo are, dar si insulina lenta ptr noaptea ca na, ai facut pancreasu praf !
Dar asa, ei zic ca pot ramane asa mereu adica doar sa fac la mese mai dure, si sa nu se ajunga la dependenta de insulina total ca la majoritatea.

Cam asta e ideea, si pana la urma riscul mi-l asum, nu e nici o problema, nu mi-e frica de nimic, decat de distrugerea pancreasului.
O sa-ti zic ceva pe privat, nu pot zice aici.


wizz_tm, nu am rez la insulina, asta s-a constatat de medici, sunt slab, am la 1,7 m cam 65 Kg acum, ei zic ca rez la insulina apare in general la supraponderali, eu am hipoinsulinism.
Ei zic ca imi lasa metforminul 2000 mg/zi ca ajuta la rez la insulina (chiar daca n-am), dar ajuta ca ficatu sa bage mai putina glucoza in sistem, si asa e nevoie de mai putina insulina, deci protejam dublu pancreasu.
Insulina nu da foame daca nu scazi mult glicemia cu ea, trebe f atent dozata, mi-au dat o foaie A4 cu reguli, formule de calcul, doze corectie si asa mai departe.
De ex daca ai 300 inainte de masa, iti zice cum corectezi si glicemia aia, dar si aia de la masa care urmeaza, a fost destul de interesant ca ma si pasioneaza domeniu.

Edited by MinettoMatoi, 10 April 2022 - 19:44.

Intrebare ca sa nu mai deschid alt topic, Insulina Novorapid daca o tin la temp camerei, eu nu vad ce s-ar intampla. Adica Penurile neincepute, la ele ma refer.
Zice ca penul inceput poti sa-l tii o luna la temp camerei dar cele neincepute doar la frigider, pai daca ala inceput merge la temp camerei, logic, de ce n-ar merge si celelalte ?!
Sau poate merg si alea dar tot o luna. Am intrebat pe cineva si a zis doar ca asa scrie ca se tine, la frigi, nu mi-a spus si ce se intampla daca, si asa mai departe, ptr penurile neincepute, de aia intreb aici.
Dar a zis ca daca le tii la temp camerei mai mult de o luna pe cele incepute, nu se intampla decat ca isi pierde 1 % pe luna din eficienta.

Ca eu nu pot tine insulina la frigider din anumit motiv, ptr ca familia nu stie ca am fost pus pe insulina dat fiind ca era categoric (nejustificat) contra chiar daca medicul a zis ca trebuie, si in frigider o vede. Daca o vede, iese scandal, si nu am chef de asta. Dar nici nu vreau ca din prostia lor sa imi fac pancreasu praf ca apoi sa intru pe si mai multa insulina. Adica dupa mintea lor cica sa tin regim, nu sa ma joc cu insulina, pei uite ca nu merge.
Ca multi zic ca daca ai valori bune doar cu trat, nu e cazul de insulina, chestie uneori gresita.

Edited by MinettoMatoi, 04 May 2022 - 01:09.

yo9hrb, on 28 martie 2022 - 21:15, said:

despre ce dieta este vorba? ma intereseaza in detaliu pentru ca zici ca la tine chiar a functionat. multumesc