Neliniste privind tratament diabet

Problema sta in felul urmator, doi medici au zis ca insulina protejeaza pancreasul si ca incetineste sau chiar opreste evolutia bolii tinand cont ca eu nu tin regim, si ca e bine sa nu mai fortam pancreasul si sa-l ajutam, ca daca nu, se strica si mai tare si ajung la insulina dar mai multa si se tine totul mai greu sub control.
Asa ca e bine sa bagam acum putina sa ajutam, si sa raman asa mereu, nu conteaza ca valorile ar fi bunicele, sunt inca asa ca se forteaza pancreasu cand bag croissante cu ciocolata, dulceata cu paine sau etc, bine, in limita calorica necesara, deci nu ma ingras, sunt chiar slab.

Iar la mesele mai usoare nu bagam deloc si lasam pancreasu sa-si faca treaba lejer, nu bagam nici ptr noaptea si lasam pancreasu sa-si faca treaba, si totu e mai usor, fata de daca se strica de tot si bagi si ptr o rosie daca o mananci, si ptr noapte si altele.

Alti doi medici au zis ca nu trebe insulina, ca sa mergem cu tratament, pai tratamentele nu prea protejeaza pancreasu, alea se dau doar sa ai valori bune pe moment, si stoarce pancreasu de-l zapaceste mai ales alea ce il stimuleaza, pana se duce dracu, si apoi tot la insulina se ajunge si e mai rau.
Protocolu asa e, dar pe aia care au facut protocolu ii doare in dos de pancreasu meu, baga insulina cand e praf ala abia.

Eu sunt nelinistit ca nu mi-a dat insulina ca ceilalti doi ci doar tratament, familia e contra la insulina (de ce, n-au argumentat), si nu stiu ce sa fac.

Voi ce parere aveti ? Parerea mea e ca medicii cu insulina zic bine.

Edited by MinettoMatoi, 28 March 2022 - 20:32.

Deci sunteti dispus sa faceti insulina dar nu sa tineti regim? De fapt cred c-am mai vazut asta la cineva...

O data ce o sa incepi sa faci insulina, pancreasul nu o sa mai produca in mod natural si  pana o sa crapi o sa trebuiasca sa iti faci doza zilnica de insulina. Parerea ta e gresita.

Edited by baribalu, 28 March 2022 - 21:14.

Pai cred ca depinde in primul rand de tipul de diabet pe care il ai.Unul e cu regim,unul e cu insulina,altul e cu ambele....
Dar ca sa accepti insulina in detrimentul unui regim sanatos...mi se pare chiar prostie!

Regim trebuie sa tineti ori cu insulina ori cu pastile...
Pastilele stiam ca forteaza pancreasul sa secrete insulina, acum daca aveti de ales tine de dumneavoastra la care din cei 4 doctori sa colaborati.

Dear friend,
Acum 5 ani am fost descoperit cu diabet. Glicemia 220, iar HBA1C 11.5. Dupa carti trebuia urgent insulina. Totusi, medicul a fost reticent si mi-a prescris Siofor si, mult mai important, dieta. Dupa un an am ajuns la valori normale ale glicemiei, precum si a hemoglobinei glicozilate (6). Dupa inca un an am renuntat la Siofor (in tot acest timp am redus doza, la indicatia medicului). Deocamdata glicemia e in parametri, dar, totusi, am niste restrictii alimentare, pe care le respect. Intre timp m-am mutat la casa si activitatea fizica nu lipseste.

 MinettoMatoi, on 28 martie 2022 - 20:31, said:

Iti meriti soarta.

 MinettoMatoi, on 28 martie 2022 - 20:31, said:

Poti cumpara tu insulina (nu gratis via programul national) si practic tii cont de acei medici de-ti plac (au ei dreptate pe fond).

 MinettoMatoi, on 28 martie 2022 - 20:31, said:

Este al nu stiu catelea topic deschis pe tema diabetului. Nu stiu cati medici ai consultat pana acum (cam multi,in orice caz) dar tu mereu ai o problema.
In primul rand problema este la tine.Ti-am mai spus lucrul asta.
Uita-te in jurul tau,mai mult decat iti permite frica si vei observa ca diabetul este o boala pe care o poti duce zeci de ani,poti trai pana la adanci batraneti fara problema.Pentru asta in primul rand trebuie sa fii pregatit mintal.ori tu ce faci?Toata ziua iti umpli creierii cu probleme inchipuite.
Si pe deasupra faci si prostii

 MinettoMatoi, on 28 martie 2022 - 20:31, said:

Problema nu sunt croissantele,ciocolata sau dulceata ci otrava din care sunt facute.
Asta sa fie clar pentru toata lumea.

Parerea mea e ca, odata ajuns in situatia asta,dulciurile ar trebui sa fie istorie.

voi cred ca nu intelegeti ce e diabetul. diabetul e efectiv o boala, atat tipul 1 cat si 2. la 1 efectiv e o boala autoimuna si corpul nu mai produce insulina, pancreasul fiind atacat de sistemul imunitar.
iar cel de la nivel 2 e tot din cauza ca ceva nu merge bine si glucoza nu se duce inapoi in celule ci ramane in sange, iar pancreasul nu secreta destula insulina.

de obicei se da cura de la carbohidrati ca astia sunt raspunzatori de multa glucoza. adica tu trebuie sa mananci ceva care elibereaza glucoza asta mai greu, ca sa n-ai spike-uri mari ale glicemiei. ca daca bagi cartofi prajiti cu cola, atunci e naspa. si conteaza desigur si cum au fost procesate s.a.m.d.

sunt studii pe net si de la harvard si de la spitale sau organizatii ale sanatatii. culmea e ca nu stim ce cauzeaza diabetul. desigur stim ce favorizeaza. sper sa gasim candva cauza ca sa avem remediul. cat despre sfaturi medicale nu sunt in masura sa le dau, de aceea nici nu doresc sa raspund initiatorului, doar am vrut sa aduc putina coerenta topicului. oricum pare ca nu s-a inteles ca e cu diabetul, insulina, dulciurile si glucoza si in final cu pancreasul.

Edited by bobitad, 28 March 2022 - 22:19.

 DrLexic, on 28 martie 2022 - 22:02, said:

Asta-i cel mai simplu. Dar ai painea in primul rand, care are indice glicemic aproape cat zaharul. Si multe altele.

 __Dan__, on 28 martie 2022 - 21:04, said:

Da, sunt dispus sa fac insulina fara absolut nici o problema, nu pot tine regim ptr ca viata mea si asa e praf din cauza altei probleme de sanatate, si daca-mi iau si mancare, imi pun funia de gat, deci regimul iese din discutie, chiar nu vreau sa tin regim si mananc orice doresc, doar in limita calorica zilnica. Dar eu sunt prostu cuiva ? Dupa ce mi-a luat tot (nu tu job, nu tu familie, nu tu sanatate de mi-e rau zilnic), acu sa ia si asta ? Nu admit asa ceva.
Cei doi medici au zis ca bagam insulina in functie de cat mancam, e o chestie complexa care nu merge la oricine (ca pe unii nu-i duce capu sa faca din astea), dar merge, se calculeaza, sunt formule, trebe sa gandesti si logic si tu.
De ex daca o unitate de insulina metabolizeaza intre 6 si 30 g de carbo, bagi minim, tatonezi, vezi ce se intampla.

Nu se face asa ptr ca multi isi dau cu stanga in dreapta daca fac terapie dinamica cu insulina, asa ca se prefera cantitate fixa de insulina cu dieta fixa, asa a zis unul din medici, si se prefera sa se inceapa cu tratament ptr ca asa e protocolu dar nu ca e si bine asa.
Al doilea medic a vrut sa ma puna pe insulina din start, fara sa-i zic ca nu tin regim, pe acelasi considerent, sa infranam cat se poate evolutia bolii, celalalt a vrut doar dupa ce am zis ca nu tin regim.
Ce mi-a placut la ei e ca mi-a inteles problema si au inteles de ce nu tin, ca m-au intrebat de ce nu tin. Au inteles clar ca daca unui om care nu are aproape nimic ii iei si ce mai ramane, il impingi la prostii doamne fereste.

 baribalu, on 28 martie 2022 - 21:13, said:

Pai nu ai inteles, insulina baga doar la mese dure cu multi carbo, in rest lasam pancreasu sa lucre tocmai sa nu se leneveasca.
De ex daca mananci o salata, o friptura, un lactat, o omleta, putina paine nu bag, adica alternam.
Ca daca nu, la mese dure se forteaza, se duce, si apoi bagam si la un castravete cand mancam, si asta vor ei sa evite.

 george_eu25, on 28 martie 2022 - 21:14, said:

Eu am diabet de tip 2, da accept insulina ptr ca nu pot si nu vreau sa tin regim, am spus de ce.

Ma uitam la borcanele cu dulceata din camara si ziceam in gluma "stati asea ca va fac io..pe voi in curand, nu scapati..", ptr ca dulceata e cea mai dura chestie la diabet, urca glicemia de rupe, cea mai agresiva combinatie e painea alba cu dulceata, nu-i nimic, rezolvam.
Provocare nu e sa cedez eu ci sa le inving eu pe borcanelele alea de dulceata bune rau tare, hai sa le vad daca mai reusesc sa urce glicemia tare, o sa o ia la cioc.
Nu mananc mereu, de ex n-am mai mancat de 10 zile, dar zic ca idee cand mananc.
Sau paine cu nutela, mmm aoleu da buna e doamne, ptr asta as baga 3 cisterne de insulina daca se cere.
Ma scuzi ca zic asa, dar o zic cu sufletu fara gluma.

Mancand in limita calorica, nu apare rezistenta la insulina, si e f okey.

 rosebowl, on 28 martie 2022 - 21:14, said:

Nu neaparat, cei doi medici au zis ca pot sa nu tin regim daca facem terapie dinamica insulinica dar cu conditia sa ma duca capul sa calculez tot, sa gandesc si asa mai departe, mi-au dat o foaie intreaga cu explicatii despre asta, e complex dar ma descurc.
Tocmai ca pastilele forteaza, de aia vor opusul, sa protejeze.

 neagu_laurentiu, on 28 martie 2022 - 21:25, said:

Nu imi merit deloc soarta, ca se rezolva cu insulina, chiar unu din medici era asa mai badaran si zice "nuuuuuu ma intereseaza ce mananci...te aduc la valori de nondiabet si cu mine boala va avansa f greu sau deloc". Si nu imi merit soarta ptr ca oricum soarta m-a batut destul si nu mai vreau sa fiu batut si aici, iar medicul m-a inteles.
Nu cumpar insulina de capu meu, sa-mi dea unu din ei ca imi da compensat, plus ca nici nu vreau sa fac de capul meu.

 adisz, on 28 martie 2022 - 21:33, said:

Pai stai ca topicurile celelalte au fiecare alta tema, nu are treaba unul cu altul.
Daaaaaa, o duci zeci de ani sa stai toata viata sa mananci cu portia, fi serios ca asta nu e viata cel putin ptr mine. Frica am asa putina doar, nu imi umplu creierul cu probleme inchipuite, ca, chiar medicii zic ca daca nu tinem valorile sub control, pot aparea complicatii, deci frica asta e justificata, iar eu vreau tocmai asta sa fac, sa tin sub control si sa mananc orice, noroc cu astia doi care m-au inteles si au oferit solutia.

 DrLexic, on 28 martie 2022 - 22:02, said:

Da da, never asta, n-ai sa vezi istorie la dulciuri, eu toata viata am mancat orice, doar n-am omorat pe cineva sa fiu condamnat la asta. Aoleeeu cand mananc un croissant din ala cu cocos si ciocolata, mor nu alta.
Bine ca mananc si sanatos, salate de legume proaspete, lactate, mancare gatita, friptura, peste, ca altfel nu ma mantineam in greutate.
Nu mananc dulciuri zilnic, dar la diabet regimu e criminal, ti le interzic total, nici paine si cartofi nu te lasa sa mananci cat vrei, asta e parnaie curata, condamnare totala.
Nu e ca la dieta de slabit unde poti manca de toate dar moderat.

 neagu_laurentiu, on 28 martie 2022 - 22:35, said:

Pai de aia vor astia 2 medici sa bage insulina, ca daca as tine regimu ala as ajunge la balamuc, si le-am zis clar ca nu vreau sa ajung la balamuc sau in pamant ! Ca vorba ta, ai si painea, ai cartofii, pastele care au un indice glicemia ca zaharul, mamaliga la fel.
Unul din medici a zis "ptr un caz special ai nevoie de un medic special".
Exista si pacienti asa, trebe sa ii ajuti si pe astia cumva daca esti medic adevarat, ca asta e provocarea, aici vezi care e specialist cu adevarat, ca asa la un pacient clasic e simplu.

unul din medici m-a mintit urat cu ceva in leg cu banii si nu mai vreau sa am tangeta cu el, ramane celalalt, nu are nici contract cu casa, e un medic de lux care in alta parte ia 450 lei pe consultatie in loc de 150-200 ca in alte parti, eu am dat 270 lei la sanador si am dat de el si m-a pus sa ma duc unde mai consulta el fara sa zica ca era 450 lei consultatia ! M-a mintit ca, ca sa ma bage in sistem trebe sa dau banii astia doar odata si ca asa si asa.
Cand ma duc acolo unde consulta vad pe tabel "consultatie la medicul x 450 lei", deci asta era tarifu lui, taxa ptr intrare in sistem nu exista.
In timp ce tot acolo un medic specialist lua 150, si unu primar 200.

Edited by MinettoMatoi, 28 March 2022 - 23:52.

Există mulți oameni ce s-au vindecat de diabet adoptând un stil alimentar sănătos... dar majoritatea aleg calea "ușoară" , pastile, insulină...

 MinettoMatoi, on 28 martie 2022 - 23:46, said:

Insulina e o sansa ca sa nu mori dar nu abuza de ea, las-o ca metoda ajutatoare, tu vezi de stilul de viata (asta-i cel mai sanatos).

 MinettoMatoi, on 28 martie 2022 - 23:46, said:

Cum nu apare cand a aparut!

@Minetto: daca poti sa spui in afara de diabèt si depresie ce boala mai ai ai de zici ca te simti rau in fiecare zi ?

 MinettoMatoi, on 28 martie 2022 - 20:31, said:

EBM (evidence based medicine) practicata in sec. XXI nu se bazeaza pe ce zic doi sau trei sau cinci medici ci pe studii clinice de amploare, facute stiintific, publicate in reviste de specialitate, in baza carora sunt elaborate protocoale medicale. Dintr-un anumit punct de vedere aceste  protocoale medicale reprezinta experienta si observatiile a zeci de mii de medici pe milioane de pacienti, deci experienta individuala a unui singur medic nu are nicio valoare stiintifica in fata protocoalelor.
Poti cauta protocoalele medicale pt tratamentul diabetului din tarile a caror limba o stapanesti, sa vezi ca nu prea sunt diferente notabile.

Pun aici si recomandarile de la IDF (International Diabetes Federation) rezultate dupa analiza si compararea a 25 de protocoale nationale.

 MinettoMatoi, on 28 martie 2022 - 23:46, said:

Si care e problema aia de sanatate care te obliga sa mananci croasante cu ciocolata si paine cu gem?
Tu esti de un infantilism extrem si te joci cu nonsalanta cu diabetul. Dar asta este, unde nu e cap vai de picioare.
Pacat, mai ales ca probabil ca esti in faza reversibila.

Edited by Friskey, 29 March 2022 - 10:34.