Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Analizele Medicale, intre fericir...

Recomandare carcasa si sursa cu pwm

Cum s-ar putea face plafonarea pr...
 Preparing automatic repair diagno...

Planul Samsung pentru urmatorii 5...

videoproiector vs oricare display

Produse comandate din china (wish...
 probleme mașina de spalat rufe

Magazine care vand bere la keg

Proiect ciudat legat de metaverse...

Daniel Fenechiu: Nu vom aște...
 Transfer in acelasi pc cu FTP

Și daca industria europeana ...

Alimentare camera ip distanta 50m

Nelamurire instalare internet
 

Vreau sa renunt la CIM si sa ma angajez prin SRL

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
68 replies to this topic

#55
l_dan

l_dan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,894
  • Înscris: 05.09.2006

View Postflorinel, on 25 martie 2022 - 07:29, said:

Problemele majore, asa cum au spus si colegii sunt:
- situatiile medicale. Fara concediu medical platit/asistenta medicala (daca nu ai facuta asigurare), fara bani de la client pentru perioada fara prestatii.
- concediul de odihna. La fel, orice perioada fara prestatii inseamna bani pierduti
- insecuritatea. Oricand, clientul poate renunta la serviciile tale. Va trebui sa cauti alt client/clienti
- probleme financiare. Daca, in cazul angajatului, exista obligatii de plata la timp al salariului - in cazul colaborarii intre entitati juridice te poti astepta la intarzieri mari in plata facturilor. Plata cu intarziere a facturilor e oricum sport national, si se rezolva doar prin actiuni in instanta(de durata) si/sau presiuni prin sistarea serviciilor/colaborarii (unde n-o sa-l doara prea rau).
- gama de servicii cerute de client. Daca acum, ca angajat, ai o fisa a postului, cu drepturi si obligatii clare - in relatia firma-firma se schimba treaba. O sa-ti ceara cerul si pamantul, vei munci dublu (cel putin) ca timp si ca volum de munca. Nu mai exista "program de lucru", doar solicitari.
Tu vorbesti teoretic, ca un om care nu a fost niciodata in situatia asta.
In practica, angajatorul te percepe tot ca pe un angajat si nu ca pe un furnizor. Iar daca este genul dispus sa-ti faca viata amara, ti-ar fi facut cu siguranta probleme si ca angajat (cazul initiatorului care este deja angajat).

#56
florinel

florinel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,629
  • Înscris: 29.06.2005
Am fost si in postura de "patron" (srl) si in situatia de PFA.
Toate punctele expuse de mine sunt corecte si probabile in practica.

Mai degraba pot spune ca "in teorie" angajatorul te va trata la fel cand esti persoana juridica.
Pentru ca, in practica - daca te-ar trata tot ca pe un angajat, care e rostul sa ceara transformarea din angajat(deja) in PJ ?
Sunt o gramada de chestii care pot fi diferite:
- de la utilizarea mijloacelor de munca ( laptop/tableta/scule/masina...etc) - le folosesti tot pe acelea(mai ales daca vorbim de chestii securizate), platesti chirie pentru ele? Sau cumperi altele, pe firma ta, si le configureaza ei? Care este nivelul de confidentialitate pentru un astfel de aranjament?
- pana la plata utilitatilor. Lucrezi de acasa? Sau, daca lucrezi tot la angajator, platesti parte din utilitati?
- cum se imparte responsabilitatea?
- etc

Genul asta de lucru, prin colaborare intre PJ e convenabil doar pentru lucru "pe proiect" si fara obligatii de exclusivitate.
Executi un proiect, il vinzi, facturat la client, incasezi banii. Poti sa ai unul sau 300 de clienti.
NU se preteaza si nici nu aduce vreun avantaj pentru lucrul la 40h/saptamana, cel putin pentru angajat.

Evident, nu stim ce lucreaza initiatorul si ce ar presupune modificarea asta.

#57
l_dan

l_dan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,894
  • Înscris: 05.09.2006
Te inseli. Sunt companii care lucreaza majoritar cu angajati pe srl si au contracte amanuntite care acopera toata problematica. Si respecta toate drepturile pe care le-ai avea ca salariat (concediu de odihna, concedii medicale, etc). Denuntarea unilaterala a contractului cu preaviz de o luna, indiferent care parte o invoca. Am exemplu in familie, colaborarea decurge perfect de aproape 10 ani. Cu exclusivitate prevazuta in contract.

#58
Mosotti

Mosotti

    Geniu umil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,265
  • Înscris: 21.04.2004

View Postl_dan, on 25 martie 2022 - 16:24, said:

Denuntarea unilaterala a contractului cu preaviz de o luna, indiferent care parte o invoca.
Ti se pare asta un avantaj pentru angajat? Noi vorbeam de dezavantaje, tu le confirmi :roflmao:

#59
l_dan

l_dan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,894
  • Înscris: 05.09.2006
Preaviz exista si la CIM.

#60
florinel

florinel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,629
  • Înscris: 29.06.2005

View Postl_dan, on 25 martie 2022 - 16:24, said:

Te inseli. Sunt companii care lucreaza majoritar cu angajati pe srl si au contracte amanuntite care acopera toata problematica. Si respecta toate drepturile pe care le-ai avea ca salariat (concediu de odihna, concedii medicale, etc). Denuntarea unilaterala a contractului cu preaviz de o luna, indiferent care parte o invoca. Am exemplu in familie, colaborarea decurge perfect de aproape 10 ani. Cu exclusivitate prevazuta in contract.

Exact ce spuneam si eu.

PJ cu exclusivitate contract = 0 avantaj pentru angajat:
- iti complica viata (contabil, declaratii...etc)
- iti reduce sansele de cresteri salariale
- iti reduce contributiile la CAS si CASS (ca angajatul crede ca ia bani mai multi)
- iti poti pierde usor contractul - cu preaviz de o luna, fara sa poti contesta in vreun fel (ca angajat nu te poate elimina atat de usor)
- pierzi accesul la traininguri - sau le faci, dar pe banii tai

Nu e nici o afacere pentru angajat. Poate doar un castig de 2-300 lei in plus, rezultati din reducerea contributiilor (calculate probabil la salariul minim), dar care vine la pachet cu bataile de cap aferente.

Nu neg faptul ca or fi existand si cazuri de colaborare convenabila - insa asta nu face colaborarea PJ-PJ fericita ca regula.

#61
Mosotti

Mosotti

    Geniu umil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,265
  • Înscris: 21.04.2004

View Postl_dan, on 25 martie 2022 - 23:19, said:

Preaviz exista si la CIM.
Exista daca iti dai demisia ca angajat, dar angajatorul nu te poate da afara decit daca o comiti grav de tot sau daca firma renunta la post, caz in care ai anumite beneficii. De exemplu la mine e prevazut preaviz de 20 de zile, 4 ore pe zi, restul "iti cauti de lucru" si cel putin 3 salarii compensatorii. Cu asemenea conditii mi-ar placea sa fiu concediat din 3 in 3 luni :lol:

Mai sint o gramada de alte beneficii care adunate fac ca salariul pe CIM sa fie practic la fel sau apropiat de PFA sau SRL dar fara bataia de cap si micromanagementul hirtoagelor si declaratiilor necesare pe care daca le bulesti te trezesti cu niste infometati de amenda pe cap, gen indexare anuala cu inflatia, crestere anuala in functie de performanta, bonusuri anuale consistente, bonusuri de fidelitate, zile in plus de concediu, ajutor banesc in situatii nasoale. In plus asigurare medicala privata, abonament la sala si alte asemenea rahaturi care se aduna.

Chestia este ca banii in plus care vin ocolind CIM nu sint bani picati din ceriuri si practic trebuie sa muncesti din greu pentru ei, doar ca in timpul liber, plimbind hirtii din punctul A in punctele B, C, D, E, G si H. Eu cind am  avut PFA n-a trebuit decit sa ma duc sa il creez impreuna cu o fata de la HR, de rest s-au ocupat ele, ma chemau din cind in cind sa semnez cite o hirtie. Evidnent ca pentru asta trebuie sa ai de-a face cu o firma serioasa, altfel ti-o iei de nu te vezi.

Cind am vrut sa iau un credit situatia a fost cit se poate de imputita, pentru ca desi cistigam vreo 2000 de euro pe vremea aia si PFA-ul avea vreo 3 ani vechime mi s-au cerut toate cretinatatile din lume, gen contracte pe ultimul an, extrase de cont, jurnal incasari plati, nu stiu ce dracu de declaratii dubioase de s-au crucit alea de la HR, practic aveam un plasoi plin de hirtii.Si nu e ca si cum mi le-ar fi cerut din prima pe toate, tot ma mai sunau sa mai duc cite un cacat. In plus, bancile nu iau in considerare decit un anumit procent din venitul pe PFA, gen 75-85%. Si colac peste pupaza, am dat de o banca care nu intelegea ce-i cu norma de venit :lol: De cind am trecut pe CIM am mai facut un credit si o refinantare si nu mi-a trebuit absolut nimic in privinta venitului, zero acte, apasa aia citeva taste, i se lumineaza fata si da-i sa mearga...

#62
l_dan

l_dan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,894
  • Înscris: 05.09.2006
Depinde de situatie, aici discutam cazul initiatorului. Am scris mai devreme ca varianta cu srl este fezabila pentru venituri consistente. Initiatorul a lasat sa se inteleaga ca va avea pe srl un venit >5000 euro/luna, caz in care cu siguranta iese mai bine pe srl decat ca angajat.

#63
jm2010

jm2010

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,297
  • Înscris: 14.03.2013

View Postl_dan, on 26 martie 2022 - 12:40, said:

Depinde de situatie, aici discutam cazul initiatorului. Am scris mai devreme ca varianta cu srl este fezabila pentru venituri consistente. Initiatorul a lasat sa se inteleaga ca va avea pe srl un venit >5000 euro/luna, caz in care cu siguranta iese mai bine pe srl decat ca angajat.
Dane, aici sunt diferente de opinie: este una daca angajatul este foarte cautat pe piata muncii (inseamna ca este platit bine si ii convine mult mai mult sa mearga pe SRL/PFA pentru ca ramane cu mult mai multi bani in mana decat sa dea statului fara nici un avantaj pentru el practic) si alta daca acel angajat este un amarat pe care il poti schimba ca pe ciorapi ca nu se observa in firma si atunci ajungem la cei care te combat, astia sunt aparati de CIM ca sa traiasca si eu pe acolo fortand firma sa ii tina in spate pentru ca e greu sa scapi de ei (nu imposibil, doar mai greu). Nu are sens sa te contrezi cu cei din categoria a doua, nu vor intelege niciodata.

#64
Mosotti

Mosotti

    Geniu umil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,265
  • Înscris: 21.04.2004
Daca esti asa de miezu universului te ia cu 5000 de euro pe luna cu contract, nu umbli aiurea pe forumuri sa te interesezi cum sa faci un SRL. Sau macar iti ofera ei asistenta necesara, fara sa te poarte pe drumuri. :lol:

E plin de tinerei viteji care zic ca ei nu se imbolnavesc deci n-au motive sa plateasca pentru sanatate. Apoi ajung in spital si urla ca pute a pisat in salon si ca unde is vazele cu flori din filmele straine. Sau ca nu le trebuie pensie ca ei investesc in bitcoi si ii vezi cum urla ca nu-s compensate medicamentele. Sau ca unde is strazile si autostrazile. Etc etc etc. Oamenilor le place sa traiasca in bule in care-si admira contul bancar in timp ce tot in jur e putred :w00t:

#65
gab-riel

gab-riel

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 75
  • Înscris: 21.01.2022
Chir daca cineva ar oferi cu CIM 5000e pe luna, taxele in final tot de tine sunt platite nu de angajator. El ia in calcul si taxele atunci cand negociaza netul. Pentru un net de 5000e cu CIM ar trebui ca angajatorul sa plateasca in jur de 100.000e pe an. Din care 10000e se duc doar la sanatate, de care nu beneficiezi, totul se deconteaza la privat: rmn, xrays, chineto. Da unele operatii se fac doar la stat, dar foarte rar. 99% din timp mergem la privat, deci consumam spre zero si pltim 10x cat media. Diferenta dintre SRL cu angajat si CIM e de peste 1500e dupa ce scad si firma de contabilitate. clientul nu se ocupa de contabilitate, decat pt cei ce vor CIM, fiecare programator alege ce doreste: PFA, SRL, CIM. cu ei negociezi brutul iar tu alegi apoi ce iti convine. Beneficiile sunt aceleasi pt toti indiferent de metoda de colaborare, inclusiv concedii platite(iau in calcul la rata pe ora astfel incat sa se compenseze zilele libere). Ai cam ajuns sa vb offtopic dar ti-am raspuns la cateva nelamuriri si presupusuri.

#66
gab-riel

gab-riel

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 75
  • Înscris: 21.01.2022
Ai mai spus si alte chestii neadevarate si presupusuri dar nu voi raspunde la flame.

Contabilul mi-a spus ca esti obligat sa percepi tva abia din anul urmator dupa ce ai depasit plafonul(sau din prima daca ai ales asta).

#67
florinel

florinel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,629
  • Înscris: 29.06.2005

View Postjm2010, on 26 martie 2022 - 13:29, said:

Dane, aici sunt diferente de opinie: este una daca angajatul este foarte cautat pe piata muncii (inseamna ca este platit bine si ii convine mult mai mult sa mearga pe SRL/PFA pentru ca ramane cu mult mai multi bani in mana decat sa dea statului fara nici un avantaj pentru el practic) si alta daca acel angajat este un amarat pe care il poti schimba ca pe ciorapi ca nu se observa in firma si atunci ajungem la cei care te combat, astia sunt aparati de CIM ca sa traiasca si eu pe acolo fortand firma sa ii tina in spate pentru ca e greu sa scapi de ei (nu imposibil, doar mai greu). Nu are sens sa te contrezi cu cei din categoria a doua, nu vor intelege niciodata.

Un angajat foarte cautat pe piata muncii primeste frecvent oferte de angajare cu plus de beneficii. Sau chiar oferte de colaborare in timpul liber.
Deci nu se justifica trecerea la PJ, cu toate complicatiile mentionate, cand poate alege o oferta superioara ca beneficii si sa ramana fara batai de cap.

Partea a doua a declaratiei tale e oricum nonsens - pentru ca un amarat nu va fi invitat de firma sa-si faca PJ. E mai simplu sa nu-i cresti salariul vreo 2 ani si pleaca singur.

O firma cere sa lucreze cu PJ doar din considerente de avantaj pentru ea, externalizarea "batailor de cap" si cheia principala - contractul de exclusivitate.

Un angajat il controlezi mai greu la activitatile din timpul liber ( e timpul lui privat, il poate folosi cum vrea, inclusiv sa lucreze si pentru altii) - pe cand cu PJ, un contract de exclusivitate ii taie optiunea asta prin taxe si daune prevazute in contract.

Daca vrei PJ - fa-ti ! Dar nu accepta contract de exclusivitate, cauta sa lucrezi pentru cat de multi clienti poti, incaseaza bani din surse multiple.

#68
Mosotti

Mosotti

    Geniu umil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,265
  • Înscris: 21.04.2004

View Postgab-riel, on 27 martie 2022 - 00:20, said:

Chir daca cineva ar oferi cu CIM 5000e pe luna, taxele in final tot de tine sunt platite nu de angajator. El ia in calcul si taxele atunci cand negociaza netul. Pentru un net de 5000e cu CIM ar trebui ca angajatorul sa plateasca in jur de 100.000e pe an. Din care 10000e se duc doar la sanatate, de care nu beneficiezi, totul se deconteaza la privat: rmn, xrays, chineto. Da unele operatii se fac doar la stat, dar foarte rar. 99% din timp mergem la privat, deci consumam spre zero si pltim 10x cat media. Diferenta dintre SRL cu angajat si CIM e de peste 1500e dupa ce scad si firma de contabilitate. clientul nu se ocupa de contabilitate, decat pt cei ce vor CIM, fiecare programator alege ce doreste: PFA, SRL, CIM. cu ei negociezi brutul iar tu alegi apoi ce iti convine. Beneficiile sunt aceleasi pt toti indiferent de metoda de colaborare, inclusiv concedii platite(iau in calcul la rata pe ora astfel incat sa se compenseze zilele libere). Ai cam ajuns sa vb offtopic dar ti-am raspuns la cateva nelamuriri si presupusuri.
In primul rind, daca ai 5000E pe luna angajatorul nu plateste 10000E, ci vreo 8000E, pentru ca exista si scutirea aia de 10%. Sigur ca este o suma foarte mare pentru majoritatea firmelor din Romania care lucreaza pe bani de seminte, nu si-ar permite sa plateasca atita doar top of the top of the top.

Problema ta este ca, dupa cum am spus, traiesti intr-o bula in care tu nu consumi nimic, doar platesti taxe. Din aia  10000 de euro pe care ii dai la sanatate daca esti cu CIM beneficiaza, pe linga tine, care nu "consumi nimic" INCA si parintii tai si neamurile tale si copiii tai si toti prietenii care nu au norocul sa cistige mii de euro pe luna si sa o frece la privati non-stop. Sa nu-mi spui ca tu o sa-ti pui 10000 de euro pe an intr-un fond de sponsorizare a intregii familii ca sa umble doar la privati, ca nu te cred. Sau poate esti orfan, pustnic, rupt de lume etc :lol:

Sigur ca poti sa alegi ce vrei, pentru simplul fapt ca exista aceasta portita, cit o mai exista, dar asta nu inseamna ca valorezi mai mult decit unul cu CIM, care-si plateste taxele. In Jermania nu exista optiunea asta de fentare a taxelor si platesti pina te cracanezi. De-aia Jermania e Jermania si Romanica e Romanica :lol:

Io nu judec pe nimeni care alege una sau alta, go for it, dar cind dau piept cu realitatea de cacat din exteriorul bulei, e destul de penibil sa se plinga de toate cele care-s de cacat, io cel putin ma prapadesc de ris :roflmao:

#69
gab-riel

gab-riel

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 75
  • Înscris: 21.01.2022
Pt offtopic repetat eu stiu ca se ia ban. Aici era vb de sfaturi de contabilitate nu de caritate. Sa incurajam donatiile si voluntariatul e una, sa iei cu japca de la cei care au muncit ca sa aiba e socialism. Multumesc tuturor pt sfaturi. Cred ca se poate inchide topicul.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate