Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii
 Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...
 Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor
 Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android
 

Power diverter pentru sistem Off-grid

- - - - -
  • Please log in to reply
210 replies to this topic

#19
anduvirgil

anduvirgil

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,363
  • Înscris: 26.12.2009
Presupun ca diverterul are grija sa nu depasesti x putere.
Importanta este utilizarea la maxim a energiei disponibile.
Unde o directionam, ramane sa alegem variantele optime.

Acum am varfuri de 4500-4800 w max 10 minute, 0,5-1 ore 3500w, 1-2 ore 2500 w, 150-400w constant, deci se incadreaza in limite invertor.

Din cauza de „incepator„ am plecat la drum...initial 600-1000w (teoretic), final v1 (practic)  2300wp+invertor de 5000w.
Este ok, insa pentru a nu mai lua din retea in timpul zilei urmeaza final v2 unde se vor adauga  2400wp.

Tot pentru ca „incepator„ astept cu nerabdare noul subiect si ceva solutii accesibile in regim diy.


In mod SOL, daca invertorul este pe retea si bateria este incarcata, trece automat pe alimentare din baterie daca pica reteaua?

Edited by anduvirgil, 16 February 2022 - 19:19.


#20
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,012
  • Înscris: 16.06.2006
Conform manualului, in oricare mod ar fi, trece pe baterie cand pica reteaua.

Edited by radurus, 16 February 2022 - 19:43.


#21
anduvirgil

anduvirgil

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,363
  • Înscris: 26.12.2009
Scrie sau se deduce?!


#22
catalincre

catalincre

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 693
  • Înscris: 04.02.2008

View Postradurus, on 16 februarie 2022 - 10:44, said:

Am facut calculele astea prin 2015-2016 cand mi-am facut controlerul pentru cazan.

Ma gandesc la o rezistenta Woody de 3x2kw.
Trebuie si automatizat cumva, facut un diverter.
Cand e soare, VOC urca la peste 300V si asta ar fi o conditie de plecare.
A doua conditie de mentinere ar fi SOC baterie >93% (poate fi citit pe CAN)
Un al treilea parametru necesar e puterea consumata instant. Am shelly EM dar nu cred ca e ok, trebuie ceva rapid care sa opreasca incalzitoarele (sa moduleze) cand apare alta sarcina in casa (plita, cuptor, etc) a.i. sa nu intre invertorul in overload.
Adica sa limiteze la maxim 5kw consum cand merg incalzitoarele.
Daca mi se permite solutia mea, am sa o expun pe scurt:
Sistemul meu e monitorizat de un pi4 si casa la fel. Toate datele sistemului si valorile senzorilor din casa sunt trimise prin MQTT si Nodered intr-o baza de date din care se extrag datele pentru vizualizare lor in grafice, etc.
Diverterele mele sunt niste sonoff-uri cu tasmota care pornesc si opresc anumiti consumatori in functie de: soc baterie, loadul actual al invertorului, modul actual de operare, sol, bat, grid si cel mai important parametru (plaja de luminozitate, in lux).
Nu ma iau dupa voc sau alte valori ale panourilor. Eu stiu ca peste 40.000lux (asa e valoarea data de senzor) o sa am peste 4kw din panouri. Daca loadul invertorului e deja la 2,5 kw, nu are rost sa porneasca rezistenta de 2kw. Daca scade sub 2kw, e bateria peste 93%, am lumina 40k lux si sunt pe baterie (ca doar daca sunt pe uti, am sa trag din retea), porneste rezistenta.
Sper ca am explicat pe scurt.

#23
mmitocariu

mmitocariu

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 56
  • Înscris: 09.10.2006

View Postcatalincre, on 16 februarie 2022 - 22:49, said:

Nu ma iau dupa voc sau alte valori ale panourilor. Eu stiu ca peste 40.000lux (asa e valoarea data de senzor) o sa am peste 4kw din panouri.
Mi se pare foarte bună ideea de a folosi intensitatea luminoasă. Ce senzor folosești pentru intensitatea luminoasă?
Știu că în spatele unui astfel de proiect sunt foarte multe ore de muncă. Având în vedere faptul că la momentul actual termeni precum ”MQTT”, ”Tasmota” și ”Nodered” îmi sunt cunoscuți doar de pe forumuri, e posibil ca întrebarea mea să stârnească hohote de râs. Poți împărtăși cu noi detalii ale proiectului (programe, rutine, etc)?
Crezi că s-ar putea crea o legătură între intensitatea luminoasă și un SSR proporțional, pentru a modula puterea consumatorului?

#24
ggelu

ggelu

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,316
  • Înscris: 21.01.2009
Deoarece subiectele de pe aria Casa Verde devin din ce in ce mai specializate am considerat necesar  mutarea  discutiilor Diverter - Sisteme Off Grid aici.

Edited by ggelu, 17 February 2022 - 09:31.


#25
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,012
  • Înscris: 16.06.2006

View Postcatalincre, on 16 februarie 2022 - 22:49, said:


Daca mi se permite solutia mea, am sa o expun pe scurt:
... MQTT si Nodered...
Asta mi se pare ca este abordarea buna pentru un sistem integrat de HA.
Totusi, pentru reactie rapida e nevoie de feedback local.
(electronica rapida cu decizii directe fara intermediari)
Adica daca veriga intermediara (mqtt server, decident al actiunilor) da rateuri, nu e ok.

Asta se poate intampla din 2 motive:
- serverul se blocheaza
- reteaua e picata (wifi in special)

Adica e admisibil sa nu poti citi o temperatura (informatie non critica) sau sa pornesti o lumina de pe telefon.
Dar daca apare suprasarcina cine mai opreste sarcinile?

(@pexic sugera adăugarea unui invertor in paralel. Este o idee de luat in considerare dar trebuie tinut cont ca complica treaba cu ordinea de oprire/pornire a invertoarelor si creste consumul propriu)

Initial si eu m-am gandit la fel.
3 aeroterme (ieftine 75-120lei) setate pe 750-1000w comandate cu sonoff si ideea nu e rea.

Edited by radurus, 17 February 2022 - 10:01.


#26
sparkyson

sparkyson

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,120
  • Înscris: 11.01.2009
Solutia lui @catalincre cred ca e cea mai la indemana, pentru ca foloseste soft-uri deja scrise.

Alternativ, pentru autoconsum maxim, ai putea programa un controller care sa citeasca datele instantanee si sa moduleze puterea rezistentei electrice pana depaseste productia din panouri, iar apoi sa reduca putin. Si face lucrul acesta constant, intr-o limita de 50W, sa zicem. Ar putea sa si existe ceva, sunt convins ca nu e o idee originala.

#27
pexic

pexic

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,309
  • Înscris: 29.05.2004
Eu cred totusi ca o solutie de luat in seama esti si alimentarea acelor aeroterme/ boilere/ etc in DC direct din panouri sau din baterie. Daca o faci fara nici un "compromis" cred ca va functiona mult si bine cu marele avantaj ca nu mai treci prin invertor de putere.

Revenind la 230vAC - ar trebui sa te bazezi pe wi-fi sau cablu date ca sa poti comanda acei consumatori in functie de logica propusa, parca totusi as fi mai sigur/linistit cu circuite de alimentare separate fie ele si AC nu neaparat DC, o luam incet incet..

#28
catalincre

catalincre

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 693
  • Înscris: 04.02.2008

View Postmmitocariu, on 17 februarie 2022 - 08:41, said:


Mi se pare foarte bună ideea de a folosi intensitatea luminoasă. Ce senzor folosești pentru intensitatea luminoasă?
Știu că în spatele unui astfel de proiect sunt foarte multe ore de muncă. Având în vedere faptul că la momentul actual termeni precum ”MQTT”, ”Tasmota” și ”Nodered” îmi sunt cunoscuți doar de pe forumuri, e posibil ca întrebarea mea să stârnească hohote de râs. Poți împărtăși cu noi detalii ale proiectului (programe, rutine, etc)?
Crezi că s-ar putea crea o legătură între intensitatea luminoasă și un SSR proporțional, pentru a modula puterea consumatorului?
BH1750 conectat la un esp01 care are firmware tasmota. L-am cumparat cu 5,56euro de pe ebay (doar senzorul) ssr proportional (de care nu stiam spre rusinea mea) o sa-mi deschida noi orizonturi si pentru asta ai o bere de la mine.


#29
edysun2007

edysun2007

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,049
  • Înscris: 16.07.2008
@radurus: si eu sunt de parere ca munca diverterului sa se faca local; controlul la distanta eventual pentru redundanta.
@sparkyson: nu e bai daca depasim puterea din panouri, controlam perioada pentru care se face acest lucru; am observat ca puterile apropiate fac sistemul sa fie mai sensibil la erori. Diverterul trebuie sa poata lua tot surplusul, daca poate si mai mult e chiar bine. Il lasi sa traga functie de timp/tensiune/SOC sau ce vrei, apoi ia o pauza pana cand parametri isi revin.
@pexic: si acum am o mica componenta de incalzire "pe direct" din panouri, avantaj e ca poti pune in serie sa ajungi la tensiuni mari. La cazul general e mai greu de atins "fara compromis" si poate implica costuri care la un moment dat te pot duce tot catre flexibilitatea AC-ului. Am mers cu rezistente (apa, incalzire) pe baterie la 12V, 24V si 48V, dar tensiune mica, curenti mari si am ajuns si la virgule.

#30
2muschi

2muschi

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 302
  • Înscris: 15.12.2013
Ce parere aveti despre solutia propusa de Ovidiu ?Avantaje,dezavantaje ?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/awT9ij6y9FI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


#31
pexic

pexic

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,309
  • Înscris: 29.05.2004

View Post2muschi, on 18 februarie 2022 - 10:55, said:

Ce parere aveti despre solutia propusa de Ovidiu ?Avantaje,dezavantaje ?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/awT9ij6y9FI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

s-a mai discutat aici pe forum - vezi pe topicul automatizari DIY

este una din cele mai ieftine solutii, tine cont doar de tensiunea bateriei, e o solutie buna pentru cei cu baterii li-ion (NMC de exemplu) recuperate din EV.

Edited by pexic, 18 February 2022 - 11:01.


#32
addysoftware

addysoftware

    Ecological Member :)

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,552
  • Înscris: 12.04.2007
Eu fac deja asa ceva, divertor de la panouri catre boiler/rezistenta, am facut varianta si pe 220v si pe 110v, de 2 si de 3kW (dar poate fi facut si mai mare desigur)
Varianta de 220v accepta pana la 400v input, utilizatorul regleaza factorul de umplere maxim pentru ca sa nu depaseasca puterea nominala a boilerului, se regleaza deasemenea tensiunea bateriei (in punctul de float) si a panourilor (un pic deasupra punctului Vmp) si valoarea curentului de intrare in protecție (putin mai sus decat curentul de varf de lucru). Exista bineînțeles intrare pentru contactul termostatic al boilerului, si iesire de 12v pt un cooler mic de computer. Are protecție termica separata pe tranzistoare si pe condensatori.

Attached Files



#33
mmitocariu

mmitocariu

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 56
  • Înscris: 09.10.2006
@2muschi
Folosesc soluția descrisă în filmare, cu un modul asemănător (CD60L) pentru monitorizarea tensiunii bateriei, Shelly EM pentru monitorizarea intrării și ieșirii din invertor și Shelly 1PM pentru comanda consumatorului, cu alimentarea rezistenței în curent alternativ, dar are dezavantajul că lucrează în trepte (pornește sau oprește consumatorul). Nu am încercat să alimentez consumatorul în curent continuu, cu tensiunea din panouri.

@addysoftware
Te rog să detaliezi modul de funcționare sau să confirmi dacă am înțeles corect. Din descriere eu înțeleg că modulul alimentează un consumator (rezistența unui boiler), în curent continuu, direct din panouri, atunci când sunt întrunite condițiile:
- tensiune baterie mai mare decât tensiunea de float (valoare ajustabilă);
- tensiunea panourilor mai mare de Vmp (ajustabilă);
- energia extrasă din panouri nu depășește un prag stabilit (reglabil).
Consumul rezistenței trece prin modul sau acesta doar comandă unui releu/contactor?
Execuți acest modul la cerere? La ce preț?

#34
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,012
  • Înscris: 16.06.2006
Multumesc pentru ca veniti cu idei.

Varianta cu citirea tensiunii bateriei este cea mai simpla si utilizabila dar are inconveniente care ar putea fi ignorate (tensiunea scade mai repede decat SOC)

Alimentarea direct din PV e utila in sensul randamentului si pentru ca nu mai este stresat invertorul.
Controlul on/off insa e mai pretentios. Nu pot fi folosite relee uzuale datorita tensiunii continue mari. Trebuie neaparat SSR >10A si >350VCC pentru fiecare sarcina de 2kw.

Al doilea "inconvenient" al alimentarii direct din PV este ca acest consum nu apare in aplicatia invertorului si trebuie sa faci calcule separate daca vrei sa stii cat ai economisit/produs pe consumatorii respectivi.

Ma gandesc la un controler care sa fie alimentat direct din PV cu o sursa in comutatie.
(nu stiu daca e o idee buna dar asta ar asigura faptul ca atunci cand nu e soare, nu merg consumatorii aceia)

E vre-o problema daca alimentam logica cu o sursa de 5V/2A sau 12V/1A conectata la 320VCC? Tensiunea 230VAC are +/-325Vpp deci nu ar trebui sa fie probleme.

Pe input s-ar putea monta o dioda si apoi un condensator pentru evitarea fluctuatiilor (in special dimineata la pornire si seara)

In varianta consumatorilor pe AC:

- ar trebui un feedback direct de la output invertor ca sa ne asiguram ca nu merg consumatorii astia cand invertorul e oprit.
a) un optocuplor cu led bidirectional sau simplu alimentat corespunzator
b) un mini transformator de putere f mica 230/6V sau alta sursa separata galvanic. Avantajul transformatorului este ca se poate masura tensiunea pe iesirea invertorului si se pot controla consumatorii cu pornire din punctul 0 sau se poate varia puterea pe optotriac cu pornire intarziata de la punctul 0-cross.
- ADC pentru masurarea curentului RMS pe iesire AC cu transformator de curent sau core/hall pentru a nu depasi puterea maxima a invertorului cand consumatorii acestia se suprapun cu alti consumatori din casa (safety)
- masurarea tensiunii bateriei, input ADC cu divizor corespunzator si limite setate pentru detectarea momentului cand trece/se apropie de "float"
- limita superioara setata pentru activarea procesului de pornire a consumatorilor, limita inferioara pentru decuplarea consumatorilor, logica pentru cuplarea/decuplarea treptata a consumatorilor (daca sunt mai multi) pe masura ce tensiunea bateriei se apropie de limita superioara/inferioara
- relee comandate on/off pentru simplitate
- optional iesire in comanda "pwm" cu optotriac pentru consumator AC rezistiv.
- avand deja curentul, tensiunea fiind 230V se poate calcula si memora energia consumata prin diverterul acesta (daca nu se opteaza cumva pentru un Shelly EM sau alta solutie)

Momentan stau in cumpana...ce sa comand pentru pufer (filet 1 1/2)
Rezistenta 3x1.5kw sau 3x2kw?

Edited by radurus, 18 February 2022 - 13:59.


#35
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,969
  • Înscris: 01.03.2013

View Postradurus, on 18 februarie 2022 - 13:45, said:

E vre-o problema daca alimentam logica cu o sursa de 5V/2A sau 12V/1A conectata la 320VCC?
La multe surse Mean Well chiar se specifica in documentatie faptul ca merg alimentate si in DC pana pe la 370V DC.
Au si variante care accepta pana la 780 VDC: https://www.tme.eu/r...-din/mean-well/

In varianta consumatorilor pe AC, eu nu cred ca se poate face in regim DIY un sistem care sa reactioneze suficient de repede sa decupleze consumatorul "de oportunitate" atunci cand porneste un consumator important, incat sa nu se depaseasca puterea invertorului.

Daca tot e sa fie in AC, solutia cu un invertor separat are sanse mai mari de reusita pentru ca ai bateria ca buffer care sustine toti consumatorii pana cand diverterul isi da seama ca trebuie sa deconecteze consumatorul de oportunitate.

PS: monitorizez de la distanta o instalatie PV on-grid cu limitarea injectiei.
V_mpp la STC este 34V pe panou.
Se observa clar o tensiune peste 35V cand invertorul intra in auto-limitare ca sa nu exporte.
Am facut aceasta observatie la temperaturi exterioare in intervalul 5 - 12 grade.

#36
mmitocariu

mmitocariu

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 56
  • Înscris: 09.10.2006

View Postradurus, on 18 februarie 2022 - 13:45, said:

Al doilea "inconvenient" al alimentarii direct din PV este ca acest consum nu apare in aplicatia invertorului si trebuie sa faci calcule separate daca vrei sa stii cat ai economisit/produs pe consumatorii respectivi.
Redresezi tensiunea și treci printr-un Shelly 1PM ca să monitorizezi consumul. Posted Image

View Postradurus, on 18 februarie 2022 - 13:45, said:

Momentan stau in cumpana...ce sa comand pentru pufer (filet 1 1/2)
Rezistenta 3x1.5kw sau 3x2kw?
Bigger is better. Dacă mergi pe ideea de modulare a puterii, indiferent că mergi pe AC sau DC, nu contează cât de mare e puterea rezistenței. Mărimea contează doar atunci când e mică. Posted Image

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate