emigrare UK

Anglia e speciala

https://www.yahoo.co...-094155402.html

e2k, on 13 aprilie 2022 - 01:33, said:

Tu faci comparatia cu oamenii dintr-o capitala (Londra) cu oamenii din provincie (Frankfurt). In Londra oamenii sunt in general politicosi si educati, dar cand ai trecut peste M25...iti dai palmi ca si in Romania. La fel, banuiesc eu, ii peste tot.

Edited by Catean, 13 April 2022 - 12:16.

In Germania nu exista capitala VS provincie.

dani.user, on 13 aprilie 2022 - 16:58, said:

Is toti tarani ?

e2k, on 12 aprilie 2022 - 22:33, said:

poti dezvolta partea asta? Ince domeniu lucrezi, ce varsta ai, ce oportunitati ai prins pentru Australia?

vrajitoruldinoz, on 13 aprilie 2022 - 03:02, said:

Te referi la Romania? Daca da, si eu am simtit o usoara "umanizare" la ultima vizita din Decembrie 2021.
Problema mea cu Romania nu o reprezinta banii sau oportunitatile. Eu sunt deranjat pe modul individualist cu care cetatenii isi vad strict de patratica lor, ignoranta existenta atunci cand "nu e problema mea", constantata cu care mereu "altul, de preferat statul, este de vina", bataia de joc a politicenilor si lipsa de reactie a populatiei, poate si lipsa de perspectiva in contextul in care Romania, ca tara "in dezvoltare", iroseste o sumedienie de oportunitati, politizarea tuturor aspectelor ce tin de bunastare si dezvoltare.
In fine ca sa insumez, cred ca cel mai tare ma afecteaza sentimentul ca nu pot face nimic sa mai schimb ceva in bine (nu vorbim de reinventarea rotii, ci de solutii aplicate cu rezultate deja cunatificabile din jurul nostru, fie EUROPA fie oriunde in lume).

Personal nu ma atrage Anglia .. nu stiu de ce, dar nu m-a prins. Un mix de vreme, limba cu un anumit accent, mancare, aglomeratie, apropiere de zona Euro.
In acelasi context, Germania, nici ea nu a fost pe "mood-ul" meu. Diferentele culturale si limba sunt cred cele mai grele "puncte contrat".

cristimatze, on 13 aprilie 2022 - 09:04, said:

Cristimate, tu esti? Welcome back!

Catean, on 13 aprilie 2022 - 12:15, said:

Aoleu,...intoarce-te in UK...se vede ca ai stai prea mult prin Romania..."palmi" ?????? te pierzi in multime, ce naiba.

Edited by cuculea, 14 April 2022 - 14:05.

cuculea, on 14 aprilie 2022 - 14:05, said:

Sunt inapoi in Londra de 1 an.

Karhu, on 13 februarie 2022 - 14:08, said:

Multi habar nu au cat adevar este in vorbele tale.
Middle class si nu numai.
Case in point:
- fosta colega de la Hackney, PA la Director, salariu un pic peste £30K. Cand am intrebat-o unde sta am crezut ca am inteles gresit. Holborn?!? Holborn as in, buricul Londrei?
Casa fusese initial a mamei dar pentru ea avea valoare sentimentala asa ca vanzarea nu se punea in discutie. Valoarea casei in 2017? £1,2 milioane. Casa freehold, ipoteca platita integral, singura durere de cap era Council Tax.

- O fosta cunostinta cu o afacere care a dat faliment, tipul nu prea inteligent si nici middle class. Dar cu casa in Sloane Square, strada secundara pe sens unic, fara prea mult trafic dar la doi pasi de buricul mahalalei, cu vedere la un parc imens. O gradina imensa cum nici prin Kent nu am vazut. Casa superba, asa cum visam acasa ca ar fi toata Anglia. Vanduta in 2015 pentru £1.8 milioane.
Strabunicul lui o cumparase in 1957 pentru colosala suma (pe atunci)... de £38,000.

Revenind la invatamant. Invatamantul din UK...hmmm....i-mi aduce aminte de o vorba veche de acasa: Reclama e sufletul comertului, iar comertul...sufletul.
In primul meu an de facultate am repetat cam ce invatasem deja la Liceul Economic din Romania in clasele 11-12. Slava Domnului asta a fost in '96 cand invatamantul superior era inca gratuit (de fapt a fost ultimul tren dupa care Blair a privatizat), daca era dupa privatizare si trebuia sa platesc £7 - 12,000 pentru un an universitar in care sa repet ce stiam deja, cred ca dadeam foc la universitate.

Un lucru pe care nici o universitate din lume nu-l poate remedia: daca copilul e prost merge la facultate vitel si se intoarce bou. A facut facultate in Anglia azi nu mai insemna decat fasoane, pana si angajatorii s-au cam desteptat. Asta de cand multi foreigners au invadat tara asta si au dat lectii marilor lor invatacei.

Daca are tragere la invatatura chiar si o facultate buna din Romania poate ajuta. Ca oportunitatile din Romania nu se compara cu alte tari...asta e un subiect cu totul diferit.

Candva o diploma cu grad 1.1 sau 1.2 de la Cambridge sau Oxford automat deschidea usile angajatorilor. Dar cum pana si Oxford sau Cambridge au scos pe banda rulanta imbecili proveniti din parinti bogati, angajatorul nu se mai lasa pacalit asa de usor. Poate doar prin very old-fashion firme de prin City. Dar si acolo sunt sanse sa te pape de viu un sef cu o facultate mediocra pentru simplu motiv ca e mai istet chiar daca nu a facut Oxford.

La American Express Brighton 95% din managerii mari erau francezi, elvetieni adusi in UK pe salari mari ca sa accepte relocarea, salarii cu mult mai mari decat englezii pe pozitii similare.
Am lucrat cu avocatii romani de care lumea vorbea la superlativ d.p.d.v profesional, momentan lucrez cu doi IT-sti romani si doua SW romance, foarte bine vazuti in firma. Toti cu facultati in Ro.

Invatamantul britanic e ca si Range Rover, arata superb si costa mult. Dar bagat pe drumuri off-road...trebuie sa suni prietenul cu Lexus sau BMW X5 sa te scoata din noroi. Vorbe mari si fapte mici.
Le place sa tipe ca Brits are a nation of engineers. Really? Cand s-a decis proiectul Canary Wharf la cine s-a apelat??? Cine a fost adus din Canada? Documentati-va, s-ar putea sa fiti mandrii.

Data limita pentru imigrare in UK a fost 1997. De atunci totul a inceput sa o ia la vale. '92 - 97 a fost super, 97' - '03 acceptabil, 2003 - 2022 daca ai chef sa te sinucizi vino in UK. Exceptie facand meseriile la mare cautare aici sau very high skilled workers.

Cu tot cu familie?!? You gotta be kidding! Chiar daca se face trebuie facuta cu cap: vii, te asezi catusi de putin confortabil, dupa 6 luni - un an aduci cumatra. De abia dupa ce amandoi v-ati asezat in conditii multumitoare de viata aduci copii. Orice altceva e un risc criminal. Pe termen lung mai mult faci rau copiilor decat bine.

Edited by MagicTouch, 15 April 2022 - 00:52.

MagicTouch, on 15 aprilie 2022 - 00:51, said:

Fara sa te cunosc, cred ca sunt cateva lucruri cu care nu as fi de acord. Evident vorbim in general de migratie, nu in particular de UK (fata de care am experienta doar prin prisma cunoscutilor):

- ca vorbim de oameni din Londra, NY, Sydney, Moscova (ai inteles idea) ce vin la pachet cu "norocul din familie" au sanse mai mari in viata. Au acel "head start", urmand sa depinda de ei cum continua

- adevarat, fara ceva "material bun", o unitate de invatamant cu nume (de orice din lume) nu are mari sanse sa scoata calitate. DAR, cred ca aici se vorbeste de unitati de invatamant middle to high ce poti sa iti ofere un mediu mai mult decat decent pentru a performa. Imi vine greu sa cred ca toti trag la Cambridge sau Oxford. Folosind acelasi principiu, oricat ar fi de bun cursantul, o unitate de invatamant din Bicaz Nord poate face o minima diferenta in curba dezvoltarii lui (a cursantului).
Nu consider ca in RO nu exista optiuni, dar acest optiuni vin la pachet cu probleme: birocratie, mitocanie, ignoranta, etc
Extra, putine unitati de invatamand din RO au vizibilitate in strainatate ... ori daca se doreste ca pe viitor, usile sa fie deschise (si nu ma refer aici de renumele unitatii de invatamant), poate ca nu ar fi tocmai rau sa se tinteasca spre ceva ce exista in rapoartele de performanta, chiar si in top 20.

- daca pentru unii suportul familiei conteaza, regula "un parinte primul, apoi al doilea si abia la urma copii(i)" nu sta in picioare. Nu cred ca este o regula ce poate fi aplicata general, pe orice situatie.
Comfortul psihologic si social s-ar putea sa atarne mai greu decat partea financiara.
La fel de mult rau poti face copiilor (sau familiei) daca membrii stau la distanta unii de altii (o strada, un oras, o tara, un continent .. distanta nu e relevanta)

Nu te contrazic MagicTouch; sunt sigur ca tu vorbesti din experienta si asta conteaza cel mai mult in topicuri de acest gen. Fiecare trebuie sa aiba access la o multitudine de experiente INSA trebuie sa aleaga dupa cum considera de cuviinta pentru el/ea si familia lor.

Catean, on 13 aprilie 2022 - 12:15, said:

Cu tot respectul dar, hai sa fim seriosi. Nici o locatie din Londra nu mai e ce a fost. Si sa nu uitam un aspect important: lumea e politicoasa si nu e rasista pentru ca...legea e aspra, nu prentru ca asa le sta in caracter. Daca ar fii politicosi pentru ca asa le e felul atunci nu ar trebui sa vezi mai toate institutiile publice impanzite de anunturi 'abuzul la adresa angajatilor nu este tolerat so poate duce la arest.
Candva traiam cu iluzia ca football hooligans de aici sunt fratii nostri de ciocolata din Giulesti. Pana la Euro '96 si 2000 cand au fost arestari masive printre suporteri englezi. Majoritate manageri mari, contabili, avocati care refulau frustrari in aglomeratie sperand ca nu vor fi depistati.

diabboliq, on 15 aprilie 2022 - 01:14, said:

Aici nu te pot contrazice.
Consoarta preda la Gh. Asachi din Iasi si acum 3-4 ani m-am saturat sa o aud chinuindu-se cu o rasnita veche pe care pana si Win7 se chinuia sa porneasca in timp ce se chiora la un monitor de 17" si am cumparat din bani proprii un PC bun si un monitor. Plus licenta Kaspersky pentru ca reteaua facultatii e plina de virus de tip Kiddo, greu de eliminat.
Daca nici unui cadru didactic nu-i oferi conditi optime de munca atunci ce sa mai vorbim de studenti. Cu atat mai mult cu cat, o facultate cu profil tehnic ar trebui dotata cu aparatura moderna, ideal de ultima generatie. Pe cand Gh. Asachi, o facultate recunoscuta pe plan international inca de pe vremurile comuniste are o platforma de testari seismice din 1974.
Totusi, un caz similar si in UK: anul in care am intrat la facultate a coincis cu anul in care Anglia a inceput sa faca tranzitia de la sistemul economic financiar si economic britanic la cel european. Prin urmare, bibloteca departamentului economic al facultati a fost prins cu chilotii in vine, studenti neavand alta solutie decat sa merga la magazine si sa cumpere carti editia 1996 care ne erau recomandate de profesori in timpul cursurilor, Carti care au costat intre £18 si 25. Luate juma-juma cu un amic de curs, partea mea tot a dus la £300. Asta doar in primul an.
Patru ani mai tarziu bibloteca departamentului inca nu avea la dispozitie carti de ultima generatie. Sper ca acum, cand un singur an de facultate costa pana la trei ori mai mult decat toata facultate la acel timp, facultatile din Anglia sa fie mai bine puse la punct. Not holding my breath though.

diabboliq, on 15 aprilie 2022 - 01:14, said:

Fiecare padure are uscaturile ei, nu exista loc sau sistem perfect. Dar, iti inteleg perfect durerea.

diabboliq, on 15 aprilie 2022 - 01:14, said:

Nu neaparat. Spre deosebire de Romania in UK hartia nu prea mai valoreaza mult.
Am absolvit acum 22 de ani, doar o singura firma pana acum mi-a cerut sa prezint diploma si asta pentru ca firma mai prelua si contracte militare (recrutarea s-a facut la sange, m-au intrebat pana si numele si adresa bunicilor, daca mai sunt in viata).
In rest, conteaza cum te prezinti la interviu si raspunzi la intrebari, ce nota iei la test (daca primesti test) iar, daca esti acceptat cum te prezinti in cele trei luni de proba.
Acum cateva luni am fost intrebat daca ma incanta un rol de analist de date. Practic, da (ca oricum cam asta faceam in mare masura), tehnic si legal nu se poate: nu am calificarea necesara, nu am licenta (necesita reinnoita la 5 ani pe baza de examen) si nici orele necasare (parca 500 in 3 ani). Tu spui da sau nu, de rest ne ocupam noi. Am trecut testele cu brio, mi-au marit salariu la nivel de data analyst , mi-au schimbat titulatura jobului (la bugetari doua persoane cu job title similar nu pot avea salari diferite) si acum sunt Data lead.... ca data analyst ar fi fost ilegal (nu indeplinesc criteriile legale). Experienta uneori e mai buna decat o bucata de hartie.
Aici insa intervine si una din poate cele mai mari diferente dintre sistemul de invatamant britanic si cel romanesc- daruirea si pasiunea unor cadre didactice pentru munca depusa. Ciurlea-Burlea care in Romania cu greu scotea media 6 la algebra sau matematica a ajuns analist de data multumita a doi profesori (finante si statistica) care in 95-96, in perioada cursului pe care a trebuit sa-l fac sa-mi echivalez Diploma de bacalaureat din Romania m-au facut sa ma indragostesc de cifre, statistica, finante.

diabboliq, on 15 aprilie 2022 - 01:14, said:

De acord 100%. Noi dezbatem o ecuatie a carei necunoscute ne sunt...total necunoscute. Varsta, capacitate de adaptare, capacitatea de a intelege dorinta parintilor, capacitatea de a accepta aceasta dorinta, educatia, legatura familiara s.a.m.d.
Venit separat sau la pachet, ambele optiuni prezinta riscuri majore.
Personal nu vad nici un rost sa aduci iei un copil de acasa daca nu-i poti oferi un standard de viata similar cu cel de acasa, ideal mult mai bun ca altfel nu prea merita sacrificiul. Iar planul de bataie sa fie facut pe baza unor informatii eronate, a unor probabilitati riscante sau a unui viitor al copiilior care nu coincide de dorinta sau chiar puterea de adaptare a copiilor.
Cunosc caz concert de familie care a venit in Anglia pentru "un viitor mai bun pentru copii". Ironia a facut ca, odata sosit aici, baiatul sa aiba alte "planuri de viitor"...dependenta de cocaina. Acum la 28 de ani are un job vai de mama lui iar ce castiga se duce in scurt pe prafuri.
La fel cunosc tata care a plecat in SUA cu gandul sa-si traga familia dupa ce se aseaza. A durat ceva, intre timp baiatul a intrat la facultate si a decis ca nu mai pleaca pana nu termina facultatea. Odata absolvit a primit o munca frumusica si a decis sa mearga pe sabia lui. Dupa care a ajuns la o munca si mai buna prin care a avut sansa sa plece in Spania si chiar in SUA. Decizia lui? Pentru 1000 USD mai mult pe luna, la preturile de acolo, mai bine acasa pe perna mea.

Stiu si eu cazuri de parinti care au plecat pentru copii si au fost pusi in situatia de a se uita cum copilul se intoarce in tara de unde au plecat parintii cu suferinta si greutati. Presupun ca este si o loterie, dar daca nu joci nu vei sti niciodata cum ar fi fost daca era sa fie.

Altfel, in mare parte ai dreptate. Citind mesajele lungi te situam undeva la 50+ ani. Acum ca inteleg dragostea pentru "cifre, statistica, finante" tind sa cred ca nu varsta e principalul driver pentru stilul lung, documentat si la obiect din mesajele tale

Long story short, cred ca noi cu totii avem cate putin adevar in fiecare din mesajele postate. Personal apreciez fiecare individ (a) ce isi doreste mai mult de la situatia curenta. Noi cand am ales sa plecam la "mama dracu"`am facut-o pe premiza ca mai bine ne pare rau de ceva ce am incercat si nu am reusit decat starea aia de "what if".

 Screenshot_1.jpg   41.57K   0 downloads

Loterie este cuvantul care descrie cel mai bine imigrarea. Sunt "n" aspecte care-ti pot face imigrarea un cosmar sau te pot ajuta sa-ti indeplinesti visurile.
De multe ori rata de succes depinde si de caracterul tau si, nu in ultimul rand, de noroc.
Caz concret - daca nu era seful de la prima mea munca care sa-si arunce ochii pe CV-ul meu poate nu as fi ajuns niciodata din fabrica in depozit; daca nu ar fi fost contabilul scotian din depozit care s-a tinut de capul meu sa fac niste cursuri mai ceva ca tata...sanse sa ajung la facultate 0.001%. 22 de ani, intr-o tara straina, eu, la facultate?!? Fugi breh, ca nu am timp de glume. Si totusi....
Doi oameni si o conjunctura care mi-au schimbat, viata, aspiratiile, cariera la 180.  Ceea ce ma duce la urmatorul factor. De fapt factori.
- Information is power. Odata imigrat informatii, informatii si iar informatii. Direct de la sursa, preferabil de la localnici. O atitudine cat mai deschisa atunci cand se poate; englezul daca nu te cunoaste nu se hazardeaza sa te sfatuiasca. O mentalitate a multor romani e aceea de a sta, atunci cand e printre straini, cu capu-n valiza ca la armata sau in grupul care-l reprezinta. Total gresit
- O retea de socializare cat mai ampla. Din nou, preferabil cu localnici  Aici nu ma refer la carciumi si petreceri ci o retea de socializare de unde poti obtine informatii despre piata muncii, optiuni, alternative s.a.m.d.

Estimarea ta e cat se poate de corecta: 50+. Plus un defect profesional . Nu comentez prea mult pe Softpedia, atunci cand o fac, incerc sa recuperez

Dezbaterea noastra a fost una cu caracter pur informativ, un schimb deschis de pareri din care nici unul dintre noi nu a avut de castigat decat, probabil, initiatorul threadului.
Subscriu 100% la afirmatia ca adevarul e undeva la mijloc, in functie de experienta proprie, noroc si multe altele.
Deasemenea subscriu la idea ca dorinta de mai bine e benefica, daca stii cum sa ataci problema.
M-am amestecat in acest subiect din admiratie pentru initiator care s-a decis sa emigreze pe baza unui plan de termen lung, pus la punct cat mai bine. Pentru ca: fail to prepare = prepare to fail.
Personal nu am probleme in a risca, cine nu risca nu vede fundul maimutei. DAR, atunci cand riscul asumat poate afecta negativ si viitorul celor dragi din jurul meu, fac tot posibilul sa limjtez riscul cat mai mult posibil. Si asta se pare ca intentioneaza sa faca si initiatorul threadului.

Un sfat personal pe care-mi permit sa-l dau initiatorului: DACA criteriul nr. 1 si cel mai important al emigrari este educatia copiilor as indrazni sa-i recomand sa arunce un ochi la Olanda. Un sistem de invatamant superior Angliei, in ciuda unui climat similar e o tara mult mai placuta si colorata decat Anglia, o lume mai europeana, o mancare mai buna, un raport salarii cheltuieli mai acceptabil. Ca minusuri o limba mult mai grea decat engleza, o piata a muncii mult mai balansata decat cea engleza, o forta de munca locala mult mai (bine) educata decat cea din Anglia.
Chiar si asa, acum trei ani cand am vizitat Haga la intrarea in Curtea Internationala de Justitie era un panou cu anunturi de munca printre care si multe care cereau personal administrativ capabil sa vorbesca fluent limba romana SI engleza.

leusteanul, on 13 februarie 2022 - 11:21, said:

Pana la urma, ai plecat?

Edited by cattavencu, 22 January 2023 - 14:21.

de ce nu germania?sau olanda pt invatamant...

Care e treaba cu învățămîntul în Olanda? Trecînd peste limba care nu e chiar cea mai ușoară.

ba, da (mai) puteti sa traiti / sa luati decizii si nelegat de plozi?

nu mai bine ii intrebati pe ei direct? si orice raspuns ar da (pueril, desigur) sa-l luati de bun?
daca tot jucati rolul asta de fragil-nestiutor-intrebator?

cum dracu sa emigrezi undeva doar...legat de invatamant???

pe voi insiva v-ati "inmormantat"? nu mai conteaza decat plozii?

voi nu mai contati deloc?

dupa ce pleaca pe picioarele lor, ce faceti, abonament la psiholog?

ati innebunit, zau asa, cu abandonul asta de sine in favoarea copiilor.

Cel putin declarativ - ca la multi asta banuiesc, e o "daruire" 100% declarativa, nimic REAL.
Doar sa dea bine pe forumuri, facebook etc. Imaginea de sine, nu altceva.

daca tot ce v-a interesat au fost copiii, de ce va mai puneti problema ca e de rahat e viata aia normala (dupa ce "magia de a fi parinte" s-a dus)?

welcome to reality.

Edited by cattavencu, 22 January 2023 - 15:39.