Sa ne ajutam sa obtinem linistea caminului

 laffin, on 03 februarie 2022 - 08:46, said:

Tu ai incercat sa nu mai scrii chestii aberante?

Iar izolarea unui apartament este extrem de nepractica daca vorbim de bass, ar costa aproape cat apartamentul in sine si ar ocupa 1 treime din apartament, deci nu se poate. Frecventele joase le opresti greu sau uneori chiar aproape deloc, indiferent ce incerci.

Eu la bloc ascult la casti sau la boxe pe stative si cu porturile de bass-reflex astupate, la volum scazut si la ore potrivite.
Sunt care au impresia ca pot da muzica tare in afara orelor de liniste, dar nu e asa, zgomotul puternic se pedepseste si in afara orelor de liniste.

Legea e oricum lacunara. Ar trebui facute precizari, clarificari, puse niste exceptii, de ex. sa fie legal sa planga copilul sub anumita varsta sau lucrarile la anumite ore daca nu depasesc un anumit nr de ore/an, dar nu si muzica, pentru ca spre deosebire de celelalte enumerate, muzica data tare se poate evita usor si nu este ceva neaparat necesar.

Edited by Municipalwaste, 03 February 2022 - 15:02.

 Municipalwaste, on 03 februarie 2022 - 14:58, said:

 AlexEn, on 03 februarie 2022 - 15:20, said:

Ma refeream in sensul ca sa nu mai sune nebunii noaptea la politie ca plange copilul de 2 ani de deasupra, sa scrie in lege ca asta nu poate face obiectul reclamatiilor decat daca se suspecteaza ca-i bat parintii cu cureaua

Pe de alta parte, nu as aplica asta la animale, acolo proprietarii sa se descurce, sa-i dreseze, sa-i ia noaptea din curte si sa-i tina in casa, sa-i dea spre adoptie, sa faca ce vor cu ele. Asta pentru ca sunt unii care spun ca e normal sa urle catelul in curte noaptea, ca ce sa-i faca, e animal si nu-l pot controla. Asta nu mi se pare ok. La bloc nu cred ca se aplica peste tot, ca am senzatia ca oricum trebuie acordul vecinilor sa tii caine.

Edited by Municipalwaste, 03 February 2022 - 15:32.

In lege scrie ce face obiectul reclamatiilor, nu ce nu face.
Si legea trebuie sa fie suficient de generica incat sa se muleze pe toate situatiile posibile.

 AlexEn, on 03 februarie 2022 - 15:29, said:

Pai da, tocmai, iar plansul copiilor mici e un fenomen atat de des incat se poate mentiona ca exceptie de la lege, pentru a evita reclamatiile.


Exista cazuri foarte rare de politisti care bat obrazul celor cu copii mici care plang, dar exista.

Si exista cazuri extrem de multe de politisti care nu iau masuri in legatura cu cainii care urla non-stop noaptea, sub pretextul ca nu e intentionat si ce sa-i faca bietului animal...

Edited by Municipalwaste, 03 February 2022 - 15:39.

 Phobos, on 03 februarie 2022 - 09:56, said:

Exista  Normativul privind Acustica in Constructii si Zone Urbane - indicativ C 125 / 2013
Acest normativ include cerintele minime de performanta de izolare la zgomot aerian si la zgomot de impact (si) in cladirile de locuit, pentru fiecare tip de element delimitator (pereti, plansee), in funcit de tipul spatiilor adiecente. De asemenea, impune interdictii de pozitionare adiacenta a anumitor tipuri de spatii functionale. In plus, fece si recomandari privind modul de amplasare a incaperilor intr-o cladire de locuit - de exemplu, camere mai putin sensibile (bucatarie, baie, holuti, sufragerie, etc) pozitionate pe fatada mai zgomotoasa a caldirii, iar dormitoarele pe fatada linistita; stipuleaza, de asemenea, ca in cladirile de apartamente, incaperile adiacente sa aiba aceeasi destinatie ( de xemplu, baie langa baie, bucatarie langa bucatarie, etc).
In mod normal, atat la faza de proiect cat si la receptia lucrarilor, ar trebui indeplinita si cerinta de protectie impotriva zgomotului (Cerinta fundamentala F).
Deci, proiectul ar trebui sa aiba si referatul de verficare pentru cerinta F - protectia importiva zgomotului (F1 - izolare acustica si F2 - izolare antivibratila).

Problema e ca, desi Normativul C 125/2013 are statut de ”Instructiune Tehnica” - deci este obligatorie in constructii - eu unul nu stiu sa fie vreun proiectant sau vreo autoritate de autorizare / control care sa tina cont de el in cazul proiectelor rezidentiale.

Prin urmare, asa cum se intampla de cele mai multe ori in Romania, nu legislatia ne lipseste ....

PS: HINT: Cei care va aflati in proces de achizitie / receptie a unei locuinte noi, cereti dezvoltatorului / constructorului  si referatul de verificare pentru Cerinta F (Protectie impotriva zgomotului) sau, daca suntenti la faza de proiect, cereti proiectantului sa va arate cum a tinut cont de cerintele Normativului C 125/2013.
Sunt curios cati dintre ei stiu macar de existenta acestuia !

 AlexEn, on 03 februarie 2022 - 12:10, said:

5. Angajat al statului, stiu eu. Ceva special. Un job nou creat.

In practica in cazul meu, vine constatatorul, aude ce sunete am in apartament, suna la politie, intra peste ala si confisca aparatul de tortura. Tortura fiind interzisa. Dar trebuie inclus acel articol in lege.

 AlexEn, on 03 februarie 2022 - 14:26, said:

Daca stii ca ai asemenea probleme nu te muti in asemenea locatii.

 dell99, on 03 februarie 2022 - 12:19, said:

Pun, de ce nu.

 GaBogdan, on 03 februarie 2022 - 12:44, said:

Posibil, dar macar lupt, nu stau, ca asta ma macina mult.

 SmurfK, on 03 februarie 2022 - 12:52, said:

Problema semnalata de politia locala a fost ca ei nu au aparat de masurat decibeli, in plus de asta pe cand ajung vecinul opreste muzica.

 AlexEn, on 03 februarie 2022 - 14:26, said:

Complicat. Probabil o izolatie de bloc? Nu ma pricep. Date doar in chirie acele locuinte si ajutati locatarii sa se mute in zone mai linistite.

 adisz, on 03 februarie 2022 - 14:43, said:

"
25) tulburarea, fara drept, a linistii locuitorilor prin producerea de zgomote cu orice aparat sau obiect ori prin strigate sau larma;
26) tulburarea linistii locatarilor intre orele 22,00-8,00 si 13,00-14,00 de catre orice persoana prin producerea de zgomote, larma sau prin folosirea oricarui aparat, obiect ori instrument muzical la intensitate mare in localurile sau in sediile persoanelor juridice, in locuintele persoanelor fizice sau in oricare alt loc din imobile cu destinatia de locuinte ori situat in imediata vecinatate a acestora;
"
Oare punctul 25 la ce se refera? Ca la 26 se specifica clar orele de liniste. Deci 25 pare in plus. M-ar ajuta dar nu stiu in ce masura.
Ah, zice locuitori, nu locatari. Deci nu prea am ce sa fac decat sa suport.

 AlexEn, on 03 februarie 2022 - 15:20, said:

O sa dau un exemplu tot din alta tara, tot Germania. Citisem la un moment dat un articol legat chiar de treaba asta si e absolut legal ca un copil sa planga, sa strige si sa se joace. Treburile astea fac parte din dezvoltarea normala a unui copil si e permis chiar sa se joace cu Bobbycar de exemplu, din care explica ceva expert in dreptul inchierierii locuintelor sau cum s-o traduce pe romaneste. La fel, plansul noaptea e absolut normal indiferent de durata si intensitate.
Evident respecti orele de liniste, nu se joaca si nu asculta muzica tare noaptea intre 22-6 cat sunt ore de liniste.

Stiu ca e un exemplu din exterior, insa mi se pare absolut normal ca unui copil sa ii fie permise lucrurile de mai sus.


Daca plansul unui copil deranjeaza alti locatari din bloc mai degraba trebuie schimbata legea asa incat constructiile sa respecte anumite norme dpdv acustic, acolo exista alte probleme.

Edited by giuliani, 03 February 2022 - 16:26.

 republicall, on 03 februarie 2022 - 15:56, said:

???
Adica sa stea altii sa indure zgomotul, nu proprietarii? Deci ti-ai dat singur rezolvare: te muti in alta parte.

Chiar iti inteleg dorinta, si eu am avut parte (si mai am si acum dar intr-o masura mai mica) de vecini galagiosi dar ce vrei tu e imposibil.

 giuliani, on 03 februarie 2022 - 16:23, said:

Ma amuza exprimarea colegului cum ca sa se precizeze in lege ca poate sa planga copilul.
Si in Romania e intreval de liniste intre 22-6 dar sunt multi care nu il respecta si de rezolvat cu politia e complicat din multe motive.

Parca era 22-8, nu 22-6

Te amuza exprimarea pentru ca te-ai obisnuit cu articole de legi generice, uneori foarte greu de aplicat, vagi si, nu in ultimul rand, scrise de cretini.

Edited by Municipalwaste, 03 February 2022 - 16:58.

Si mai bine.

 republicall, on 03 februarie 2022 - 11:00, said:

Nah, chiar tu spui asta.

 AlexEn, on 03 februarie 2022 - 15:20, said:

Uite așa se ajunge la demențe  

 tehnics, on 03 februarie 2022 - 08:48, said:

Poate ar trebui sa te muti de la Sat in acest caz.  Hai si tu in oras, aici nu vezi bizoni !  Dar nu stiu unde stai ca in Romania cercopitec nu am vazut nici la sat!

In rest termopane, sau minim garnituri noi daca is vechi ...

cica avem ferma de bizoni prin Romania

Bihor si Vrancea

https://www.digi24.r...-europa-1086172

http://fermabizoni.ro/

Problema porneste de la scoala… acolo se educa si viitorul vecin si viitorul politist. Daca vecinul e dobitoc, legea iti permite sa chemi politia - daca politistul e la fel de idiot, cazul e inchis. In toate tarile sunt oameni educati si altii mai putin educati, cartiere mai bune si cartiere de kk - dar in partea asta a Europei, mai exact dupa ce treci de Austria, cred ca Dumnezeu si-a montat latrina pentru ca proportia de imbecili e covarsitoare. Nici istoria nu ne-a ajutat - cand sub turci, cand sub rusi, asa incat dupa 300 de ani predomina obraznicia turceasca si marlania ruseasca. Iar generatia noua, care ar trebui sa faca saltul, asculta manele sau vrea sa o intinda.
Exista si oameni jos-palaria, de toate varstele - dar sunt putini si decuplati de la viata societatii.
Parerea mea.

 giuliani, on 03 februarie 2022 - 16:23, said:

Nu zice nimeni sa nu planga, dar parintii sa fie obligati prin lege sa-si izoleze apartamentul, iar daca nu au bani sa se acorde obligatoriu un imprumut esalonat convenabil, un imprumut special care sa nu afecteze prea tare bugetul familiei.

Sustin initiativa dupa cum am spus mai sus ( desi eu n-am nici-o problema la zgomete, ori le ignor ori imi gasesc ocupatie si nu le bag in seama ) dar familiilor care au bebelusi ce sa le faci? Acuma serios...
Pe langa ca au un nou nascut in casa, te bucuri te stresezi sa fie totul bine, sa mai ai si treaba cu izolatul? Sa te bagi in renovari?

Vecinul de deasupra are un pitic. Il auzeam 5 zile din 7 in jurul orei 5-6 dimineata, m-am obisnuit si nu am avut treaba. Crezi ca ei ar fi avut chef de izolat in casa?
A mai crescut si i-au cumparat o bila ( dupa cum suna zici ca era metal,sigur avea mai multe jucarii, dar bila aceea o auzeam ), il auzeam cum plange , cum suna bila aia ca pica repetat pe jos ( in repetate randuri, zici ca in capul meu era bila ) , si dupa cum rade piticu. Sincer, la cat de tare ma enervam cand auzeam bila, pe atat ma bucuram si zambeam cand il auzeam ca rade Au gasit oamenii ceva ce-i place si il linisteste.
M-am intalnit cu vecinu', am stat la tigara, nu i-am zis niciodata nimic referitor la acest subiect, si nici n-am avut intentia. Ma tot gandeam ca ii cumpar eu o bila de cauciuc sa nu mai sune asa Piticu a crescut, are 3 anisori cred, nici-o treaba nu mai am cu el.
La acest capitol, sustinerea mea e 0, e mic, nu stie. Ma refer stric la bebelusi, nu la rasfatati de 10ani +

Edited by GaBogdan, 04 February 2022 - 09:57.