Ma pot angaja ca programator daca am doar liceul?
#37
Posted 09 February 2022 - 18:17
Am deschis primul link pus de tine si am constatat ca tu confunzi stiinta cu pseudo stiinta. Da, in pseudostiinte se plagiaza si se abereaza la greu.
Quote
Doar ca nu este corelatie intre diploma si competenta Edited by parabellum, 09 February 2022 - 18:22. |
#38
Posted 09 February 2022 - 19:09
parabellum, on 09 februarie 2022 - 18:17, said: Nu zau, chiar nici corelatie? Cum ai calculat tu asta? Sau te bazezi pe impresii? Pe experienta. Am vazut oameni competenti care au diploma. Am vazut oameni incompetenti care au diploma. Am vazut oameni competenti care nu au diploma. Am vazut oameni incompetenti care nu au diploma. Matematica ta ce zice? |
#39
Posted 09 February 2022 - 19:18
Ca spui povesti nemuritoare. Chestia aia nu se numeste corelatie.
Poftim un studiu care zice ca intre nivelul de scolarizare si IQ exista corelatie: https://pubmed.ncbi....h.gov/29911926/ Asa ca mai ramane sa demonstrezi prin 'impresii' ca IQul nu conteaza absolut deloc cand e vorba de programare. Eventual poti sa spui ca ai vazut pietre cu IQ 0 care erau beton la programare Din pacate bineinteles ca studiile arata altceva, chiar exista corelatie intre IQ si ocupatii. Exemplu: https://www.gwern.ne...2002-hauser.pdf Edited by parabellum, 09 February 2022 - 19:28. |
#40
Posted 09 February 2022 - 19:52
parabellum, on 09 februarie 2022 - 18:17, said:
Am deschis primul link pus de tine si am constatat ca tu confunzi stiinta cu pseudo stiinta. Da, in pseudostiinte se plagiaza si se abereaza la greu. Nu zau, chiar nici corelatie? Cum ai calculat tu asta? Sau te bazezi pe impresii? Discutia asta cu IQ-ul e ca aia cu talentul cind e vorba de muzica sau alte arte. Nici IQ-ul, nici talentul nu fac o ceapa degerata fara multa MUNCA. |
#41
Posted 09 February 2022 - 19:58
parabellum, on 09 februarie 2022 - 19:18, said:
Ca spui povesti nemuritoare. Chestia aia nu se numeste corelatie. Poftim un studiu care zice ca intre nivelul de scolarizare si IQ exista corelatie: https://pubmed.ncbi....h.gov/29911926/ Asa ca mai ramane sa demonstrezi prin 'impresii' ca IQul nu conteaza absolut deloc cand e vorba de programare. Eventual poti sa spui ca ai vazut pietre cu IQ 0 care erau beton la programare Din pacate bineinteles ca studiile arata altceva, chiar exista corelatie intre IQ si ocupatii. Exemplu: https://www.gwern.ne...2002-hauser.pdf Eu am vorbit de 'diploma' si de 'competenta'. Atat, dar se pare ca nu e suficient de clar pentru tine ce am scris. Nu am vorbit nicaieri de IQ. Hai ca facem altfel. Tu ramai la parerile tale, eu la ale mele. |
#42
Posted 09 February 2022 - 22:53
pisoiu2, on 09 februarie 2022 - 19:09, said:
Pe experienta. Am vazut oameni competenti care au diploma. Am vazut oameni incompetenti care au diploma. Am vazut oameni competenti care nu au diploma. Am vazut oameni incompetenti care nu au diploma. Matematica ta ce zice? Matematica mea zice ca exista de toti si de toate, importanta este ponderea. Mosotti, on 09 februarie 2022 - 19:52, said:
Nici IQ-ul, nici talentul nu fac o ceapa degerata fara multa MUNCA. Edited by MarianG, 09 February 2022 - 22:50. |
#43
Posted 09 February 2022 - 23:06
Quote
Nici IQ-ul, nici talentul nu fac o ceapa degerata fara multa MUNCA. Quote
Eu am vorbit de 'diploma' si de 'competenta'. Atat, dar se pare ca nu e suficient de clar pentru tine ce am scris. Nu am vorbit nicaieri de IQ. Hai sa-ti spun pe scurt: conform 'statisticilor' stackoverflow piata de dominata de cei cu studii superioare sau pe cale de a le face. Dominare clara. Cum ne-scolarizati sunt mai multi decat cei cu studii superioare, ca sa nu existe corelatie, ar trebui sa fie dominata piata de prostani ne-scolarizati. E departe de a fi cazul. https://insights.sta...ofile-education Edited by parabellum, 09 February 2022 - 23:18. |
#44
Posted 13 February 2022 - 10:56
Aia ce fel de concluzie este? Tu confunzi IQ-ul cu bagajul de cunostinte dintr-un domeniu. Faptul ca ai o diploma nu implica automat ca esti mai inteligent decit toti aia fara diploma, spune doar ca ai trecut printr-o scoala. Nu zice nici cum ai trecut, nici cum o sa fii in viitor, nu spune daca esti alcoolic sau drogat sau pedofil pina la urma. Da, din fericire majoritatea celor care au anumite studii sint mai pregatiti decit cei fara studii, slava domnului, dar asta nu inseamna ca restul sint prosti gramada. Fii sigur ca exista foarte multi care nu au terminat nici liceul si rid de se prapadesc cind aud de salariul de 2000 de euro din IT
|
#45
Posted 14 February 2022 - 00:05
Confunzi 'nici o corelatie' cu 'implica automat'. Reciteste cu atentie ce-am scris si nu te mai certa cu oameni de paie.
Sigur ca o gramada de dobitoci au terminat o facultate. Dar e tot atat de sigur ca si mai multi dobitoci n-au terminat nici o facultate. |
#46
Posted 14 February 2022 - 09:33
Poti sa lucrezi ca programator doar cu liceul si sa ai scutire de impozit chiar mai mare decat un ITst.
Solutia: incadrare ca tehnician in constructii. |
|
#47
Posted 14 February 2022 - 18:58
Experienta bate de 100x diploma. Mai ales la noi care sunt cu diplome facute
parabellum, on 09 februarie 2022 - 19:18, said:
Ca spui povesti nemuritoare. Chestia aia nu se numeste corelatie. Poftim un studiu care zice ca intre nivelul de scolarizare si IQ exista corelatie: https://pubmed.ncbi....h.gov/29911926/ Asa ca mai ramane sa demonstrezi prin 'impresii' ca IQul nu conteaza absolut deloc cand e vorba de programare. Eventual poti sa spui ca ai vazut pietre cu IQ 0 care erau beton la programare Din pacate bineinteles ca studiile arata altceva, chiar exista corelatie intre IQ si ocupatii. Exemplu: https://www.gwern.ne...2002-hauser.pdf Cu siguranta cei cu studii au ceva in plus. Asta nu inseamna ca nu sunt si fara scoala mai descuiati decat cei "cu diploma". Si experienta bate de 100x pe putin scolarizarea de la noi. Din o grupa de 20 daca sunt 2-3 care intr-adevar stiu si invata restul trec prin "scoala doar pt diploma". Se angajeaza in alt domeniu. Nu stiu sa deschida un calculator sau sa bage o parola. Si nu e numai experienta care trebuie sunt o gramada in domeniul programarii: sa gandesti logic si analitic, sa ai dorinta sa inveti tehnologii noi, sa stii engleza, sa stii sa google, etc. Orice firma serioasa care vrea sa faca ceva o sa angajeze intotdeauna pe cineva cu experienta decat oricare cu "diploma", Legea aia care interzice sa angajezi ca "programator" e pur idioata, facuta cu dedicatie sa protejeze sitemul asta jegos de "diplome". Dar mi se pare ca nici nu e chiar lege este o "incurajare"sau ceva asa se cheama. |
#48
Posted 14 February 2022 - 22:29
Din nou povesti nemuritoare. 'Nici o corelatie' e cu matematica, nu cu povesti nemuritoare.
|
#49
Posted 14 February 2022 - 23:54
Pai daca sunt descurcareti sa se angajeze.
Poate asa or sa schimbe statistica. P.S idioata sau nu, legea e lege. |
#50
Posted 15 February 2022 - 00:38
Cind n-ai terminat facultatea si vine salaru cit al unui prof universitar cu 25+ ani in invatamant parca ai o mare durere la banana ca scrie programator sau nu prin ceva fitzuici
|
#51
Posted 15 February 2022 - 10:20
Cei mai multi care lucreaza in programare au facultatea facuta tot in domeniu pt ca aceea e "calea batatorita". Si da, din experienta mea de la companiile la care am lucrat, cei fara facultate in domeniu (excluzand pe cei care au inceput facultatea in domeniu si au renuntat) sunt clar o minoritate mica (clar sub 10%).
Mie mi se pare mai interesanta categoria celor care au inceput facultatea, dar nu au terminat-o. La facultatea de calculatoare (poli bucuresti) unde am terminat eu, materiile cele mai grele nu erau cele de programare, ci cele de hardware (electronica, electrotehnica etc). Si culmea e ca marea majoritate a calegilor, lucreaza pe posturi care nu folosesc deloc aceste cunostinte. Si eu, daca era sa nu termin facultatea, clar ar fi fost din cauza materiilor de electronica din anul 2. Altfel zis, eu puteam fi la fel de bun ca si programator la toate job-urile mele de pana acum, dar sa nu fi avut facultatea terminata din cauza a 2 materii care mi-ar fi fost total inutile. |
|
#52
Posted 15 February 2022 - 12:37
parabellum, on 14 februarie 2022 - 22:29, said:
Din nou povesti nemuritoare. 'Nici o corelatie' e cu matematica, nu cu povesti nemuritoare. MarianG, on 14 februarie 2022 - 23:54, said:
Pai daca sunt descurcareti sa se angajeze. Poate asa or sa schimbe statistica. P.S idioata sau nu, legea e lege. Mosotti, on 15 februarie 2022 - 00:38, said:
Cind n-ai terminat facultatea si vine salaru cit al unui prof universitar cu 25+ ani in invatamant parca ai o mare durere la banana ca scrie programator sau nu prin ceva fitzuici Soulstream, on 15 februarie 2022 - 10:20, said:
Cei mai multi care lucreaza in programare au facultatea facuta tot in domeniu pt ca aceea e "calea batatorita". Si da, din experienta mea de la companiile la care am lucrat, cei fara facultate in domeniu (excluzand pe cei care au inceput facultatea in domeniu si au renuntat) sunt clar o minoritate mica (clar sub 10%). Mie mi se pare mai interesanta categoria celor care au inceput facultatea, dar nu au terminat-o. La facultatea de calculatoare (poli bucuresti) unde am terminat eu, materiile cele mai grele nu erau cele de programare, ci cele de hardware (electronica, electrotehnica etc). Si culmea e ca marea majoritate a calegilor, lucreaza pe posturi care nu folosesc deloc aceste cunostinte. Si eu, daca era sa nu termin facultatea, clar ar fi fost din cauza materiilor de electronica din anul 2. Altfel zis, eu puteam fi la fel de bun ca si programator la toate job-urile mele de pana acum, dar sa nu fi avut facultatea terminata din cauza a 2 materii care mi-ar fi fost total inutile. Cu siguranmta sunt mai multi cu facultatea facuta, nu zice nimeni asta. Asta este ceva normal. Si legea e lege, e ceva normal. Ar fi aiurea sa discuti ca nu ar trebui scoala sau nu lege. Normal nu este cand facultatea este degeaba pt mai mult de jumatate, si legea este idioata dinadins sa sustina pe aia si pe altii ca ei. Sa ii bagi pe toti in aceeasi oala ca au facultate dar sunt prosti cu carul si ajung prin ce functii mari(de obicei la stat) si fac acolo dezmat. In domeniul asta nu este "hai sa angajam" unu cu diploma, este hai sa angajam pe cineva care poate face ceva. Calculatorul/programul nu merge (ca in politica) decat daca e bine facut. Se incapataneaza rau altfel. Toti au de pierdut intr-o firma daca vine un prost cu diploma si care nu poate face treaba. De obicei isi dezvolta alte "calitati"( consuma timpul altora sa ii ajute sa faca treaba lor sau duhnesc de mofturi si figuri sa para si de capul lor ceva) Peste toate, sa ne intoarcem la topic, oricand angajezi pe cineva tehnic, cu o gandire logica, si care vrea sa invete, la care probabil stai cateva luni sa-l trainuiesti dar stii ca pe viitor e un asset bun, decat unul cu figuri si cu diploma. Este discutabil totusi sunt mult mai multe variabile de luat in considerare. E un intreg domeniu asta de human resources, dar se si merita. |
#53
Posted 15 February 2022 - 14:12
Quote
Cind n-ai terminat facultatea si vine salaru cit al unui prof universitar cu 25+ ani in invatamant parca ai o mare durere la banana ca scrie programator sau nu prin ceva fitzuici Quote
Nu erau povesti, sunt lucruri reale. |
#54
Posted 15 February 2022 - 15:22
Initiator, da, ai o sansa sa te angajezi dar sa nu te astepti ca va fi usor.
Si la toti care vor sa se apuce de programare, ca un sfat, focusati-va pe un anumit domeniu. De ex faceti web, este de consum, intotdeauna va fi de lucru. Instalati XAMPP si invatati PHP, |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users