Rn803d vs rotel a11 tribute vs rega brio.

Vad ca in ale locuri pe care le stiam nu mai au rn803d. Stocurile sunt cam sarace in general si preturile foarte mari la momentul dat.

Eu nu stiu cat de mult exagerezi tu in descrierea diferentelor.
Din ceea ce spui tu, tind sa cred ca instalatia din showroom avea o problema: fie aparatul care comuta intre scule avea o problema, fie boxele nu erau montate in faza la Yamaha.
Ar merita investigat. Diferente asa mari intre amplificatoare in plaja asta de pret nu prea sunt verosimile.
Oricum, comparatia nu poate fi facuta decat intre R-N803D si Rotel, unde probabil partea de amplificare costa la fel.
Intre Rega si R-N803D nu prea poate fi vorba de comparatie, partea de amplificare la Rega costa probabil dublu fata de cea de la Yamaha.

Edited by batman, 31 January 2022 - 06:28.

In pozele tale, la Rotel sunt aprinse ambele leduri la boxe (A, B), deci era pus in bi-wiring. De ce?

Nu era bi-wiring. Initial lucra doar rega. Eu am pornit toate amplificatoarele dar nu lucrau si am observat ca nu erau selectate boxele asa ca am apasat si pe A si B, ca nu stiam daca-s conectate la bornele A sau B.

"Fie boxele nu erau montate in fata la yamaha". Pai da, am spus ca boxele erau amplasate pe peretii laterali nu din fata. Asa functionau toate amplificatoarele. Ma simteam parca ascultam la casti. Dar conditiile erau pentru toate ampurile similare.

Iti dai seama ca nu putea fi in biwiring, toate amplificatoarele erau conectate la un selector si selectorul conectat la toate boxele.

Doar ca ceva  nu era in regula le celelalte amplificatoare care se mai vad acolo: Nad, advance Paris si Denon. Ca pe alea nu am reusit sa le pun in functiune.

"fie boxele nu erau montate in faza la Yamaha."
As fi recunoscut pe loc situatia, stiu cum se aude cand boxele nu-s montate in faza.  In primul rand bas inexistent iar mediile fiind defazate se aud foarte "in parti". Nu era cazul.

Daca exagerez, cat exagerez nici eu nu pot sa zic ca nu avem unitati de masura pentru a descrie concret diferentele. Eu zic ca diferentele erau destul de mari, pentru altul poate nu-s atat de importante.  Dar mi-a confirmat si sotia desi nu ma asteptam. Era in interesul ei sa-mi spuna ca yamaha suna cel mai bine si sa nu caut altceva.

Edited by vinciun, 31 January 2022 - 08:25.

Nu in fata, ci in FAZA. Adica Erau incurcate plusurile si minusurile. Asta iti poate da senzatia de lipsa a spatialitatii.

Edited by batman, 31 January 2022 - 08:44.

Eu vad ca si altii vorbesc despre sunetul yamaha ca ar fi mai centrat in fata si mai netezit, fara relief. Probabil si faptul ca boxele erau in lateral nu au ajutat-o deloc. Pe klipsch doferenta nu era atat de mare in defavoarea yamaha, alea erau foarte detaliate iar pe rotel parca o dadeau in exces deja. Dar chiar si asa, si pe ele cu yamaha pozitionarea instrumentelor in spatiu era mai putin precisa.

batman, on 31 ianuarie 2022 - 08:41, said:

Nu nu. Stiu ce inseamna. Am mai patit-o de mai multe ori. Pricepeam pe loc daca era cazul. Cand nu-s in faza sunetul nu are bas si nu vine in centru ba din contra.

Mai degraba as fi suspectat o separatie proasta a canalelor.

Ca batea spre mono, desi clar era stereo, insa prin comparatie la cum se auzeau alea, yamaha spuneai ca e pe mono.

O fi si de la cablaj, din start am mentionat si posibilitatea asta.

Apoi nu exclud nici faptul ca s-ar fi putut folosi vreun modul cu efecte de reglaj de ton pe cablajul de linie ca sa puna in evidenta unele aparate mai mult.

In orice caz. Inca inainte de a pune yamaha in functie, initial canta pe rega brio, am pus pe focal aria 936 ( care sunt foarte apropiate de 948 ale mele)si am simtit pe loc ca sunetul parca e prea viu fata de ce am acasa. Banuiam ca sunt activate reglaje de ton dar nu le-am gasit pe rega. Insa am comutat pe rotel si sunetul era la fel de viu desi la asta am gasit butonul de pure direct ( bypas cred ca scria, nu mai tin minte) si am gasit reglajele de ton in meniu si le-am pus pe zero.

Inteleg ca amplificatoarele suna diferit. Nici rega cu rotel nu aveau sunet identic. In cazul lor putem vorbi de gusturi. Ca rega era ceva mai amplu, ieseau in evidenta unele instrumente, pe rotel basul era mai nervos, mai punchy, mai pe viteza, ieseau un pic in evidenta alte nuante. Ambele mi-au placut in felul lor. Separatia instrumentelor si pozitionarea in spatiu incredibila fata de yamaha. Efectiv nu stiai unde se afla boxele, auzeai sunete in spatiu. Pe yamaha mai sters, mai fad, mai lipsit de nuante si de relief si mai amestecat, la gramada. Poate ca pur si simplu i s-ar fi potrivit alte boxe pentru a obtine rezultat bun.

Edited by vinciun, 31 January 2022 - 09:03.

Ai simit ca sunetul este un cacat fata de ce aveai acasa... De parca ai memorie auditiva pentru asa ceva. Doar sa ai amp-ul stricat sa poti face comparatii de-astea si sa fie si pe bune.
Eu repet, am testat A-S501 comparativ cu alte 4 amp-uri, din care 2 care depasesc 20Kg si pret peste triplu fata de Yamaha, si nu am auzit ce ozn-uri zici tu acolo. Cine stie ce au facut aia in showroom. Ia un Rotel acasa si vezi care e faza, mai bine.

Eu cum am zis, Denon entry level fata de RN803D sau 701 difera mult, verificat de mai multe ori pe diverse boxe. Deci ca idee e posibil.
Mmm, sa nu uitam de DAC. O sa mai fac odata comparativul cu DAC-ul din Topping E30, dar mai la final de saptamana cred.

Edited by overseas, 31 January 2022 - 10:02.

Municipalwaste, on 31 ianuarie 2022 - 09:36, said:

Fugi la joaca.

Municipalwaste, on 31 ianuarie 2022 - 09:36, said:

Strict pe analog cu aceeasi sursa, aceleasi boxe ?

Un amic de peste ocean a schimbat zeci de produse in 6 luni, defapt le lua doar sa le testeze, asculte, si apoi le returna daca nu era satisfacut.Multe erau fara costuri dar existau si cu plata transport retur.
A castigat experienta cat altii in 5 ani.
De exemplu Topping D30Pro l-a returnat dupa 6 minute de teste, prima data a crezut ca este ceva aiurea si i-a mai dat o sansa dupa cateva zile de rodaj... la fel o mizerie, nu a trebuit sa testeze mai mult.

vinciun, on 31 ianuarie 2022 - 09:02, said:

E prima data cand aud asta.
Am auzit ca nu au joase, ca au inaltele prea exagerate, dar ca au sunet fara spatialitate nu am auzit.
Am trecut de la A-S501 la A-S1100 ( deci game total diferite de pret) si la niciunul nu mi s-a parut ca sunetul e plat. Din contra. Raman la parerea ca in showroom era o problema fie cu amplificatorul, fie cu legaturile la boxe.

Cum ziceam, dpdv economic as putea sa inteleg ca un amp care costa cat RN803D, dar nu are toate optiunile alea cool ci se concentreaza strict pe amplificare scoate un rezultat mai bun. Acuma dpdv tehnic nu stiu cum se traduce asta si de ce nu ar fi vizibile in primul rand diferentele constructive (de ex. traf toroidal, tranzistori de nu stiu care etc) ? Sa bagi fix aceleasi componente mai mult sau mai putin, dar sa ai sunet cu totul diferit strict din amplificare.... asta cum s-ar face ? Doar intorc problema pe toate partile.

Nu stiu daca ma repet, dar personal mi-ar fi mult mai greu sa aleg un amp din mai multe la acelasi nivel de pret (cred) decat sa aleg intre boxe diferite.

overseas, on 31 ianuarie 2022 - 10:33, said:

Cum ar fi fost sa testez pe boxe diferite? Ce intrebare e asta?!

E vorba de situatii perfect identice, pana si curent tras separat de la panou. Asta pe 3 perechi de boxe.

Faza cu sunetul care se amesteca in centru doar pe boxe am intalnit-o, dar invers, adica boxe care nu au reusit sa aduca vocea sau alte elemente pe centru, ci se auzea disparat si confuz.

Edited by Municipalwaste, 31 January 2022 - 12:19.

overseas, on 31 ianuarie 2022 - 11:45, said:

Da si nu prea, yamaha as1100 suna diferit din fabrica pentru Us/Eu.
Pe de alta parte este cunoscut ca anumite amplificatoare vin din fabrica cu un anumit tip de smoothness de exemplu Cambridge Audio care are incorporat sunetul englezesc adica acel BBC dip depresiunea la 1,5-3,5 khz si aici se ridica o problema de compatibilitate cu boxele. Spre exemplu un wharfedale 12.2 nu merge imperecheat cu un ax60, nu o sa scoti niciodata maximum din ele, intrucat Fink a facut boxa cu acel dip. Suna excelent, dar daca ai amp cu dip in zona aia si boxe cu dip tot acolo, succes, vei spune ca s gunoi ambele, accentuand prea mult pe zona critica.
Yamaha are bass destul este un bas elastic si rapid, dar nu cantitativ, parerea mea. La modelele de jos ce le lipseste e dinamica, probabil de aceea rega brio fostul r a parut altceva. Scula faina de altfel.

Mai bine ne repetam si e clar pentru toata lumea, decat sa bajbaim. Poate in final rezulta o concluzie interesanta.

Sasenoua, vezi ca nu poti genereliza despre toate modelele cambridge audio.

La fel cum despre yamaha nu putem generaliza. Rn803d pus pe direct, fara reglaje nu e absolut deloc strident cum se spune despre alte modele de yamaha. E destul de netru. Bas are din plin, nu te poti plange, poate nu e foarte rapid/percutant/nervos dar nici lenes.

vinciun, on 31 ianuarie 2022 - 13:18, said:

Nu am generalizat am zis de cx60 ca exemplu.(am tastat aiurea cu ax) Roksan cu Monitor Audio etc. Dar ma rog stiti voi mai bine, compatibilitatea Yamaha e destul de mare cu felurite boxe si e cam ultima grija, de aceea, imi par foarte prietenoase. Si cam sunt. La Nait iei o piesa si apoi tre sa cumperi tot legoul. Dar sunt sigur ca stiti asa ca, spor in cautari.