Jurnal Pariuri - 2021/2022

Pai daca vorbim deja de mii sau zeci de mii de EUR si vrei yield de minim 3-5% pe termen lung, clar mai bine te bagi pe bursa. Iti luai un ETF care sa-ti urmareasca un indice bursier (gen S&P500, chiar si BET-ul de la noi) si erai muuult mai castigat si cu risc mai mic decat aici la pariuri. Si acolo poti sa pierzi (si chiar muult, mai ales daca intri in panica pe termen scurt), dar chiar daca cade bursa, corectia nu va fi de 100%. Pe cand aici la pariuri...te poti duce spre zero destul de usor.
Daca puneai miile alea de EUR chiar si pe indexul BET de la BVB si tot erai mult mai castigat si cu risc mai mic decat ce faci tu aici.

 adanulea, on 13 februarie 2022 - 12:56, said:

Exista best value si pe favorite...uite cum a fost ieri cu Bayern. Cand era 4-1 pentru Bochum am pus ca o sa castige Bayern, avea cota de 1.53 si nu 1.25 ca inainte de meci.
Eu ce zic si fac...uite un printscreen din biletul castigat...a fost un bilet cu 8 meciuri, cota de 15.
Necesita insa ceva timp, pentru ca trebuie sa cam stai conectat cand se desfoara meciurile...

Edited by the_lion, 13 February 2022 - 13:23.

De acord maxim cu ideea ca poti face yield`ul asta in moduri mai chill precum bursele. Si fac si asta. Dar alea ma plictisesc tare ) si am nevoie de ceva construit pe aceeasi idee dar cu implicare a unui hobby. Oricum, ma bucur sa vad ca iesi okay si la pariuri. Doar ca nu e stilul meu. La mine este mai mare satisfactia de a castiga dintr`un sistem decat dintr`un acca de cota 10

De asemenea, macar am mai animat zona asta de forum cu niste discutii mai eloborate ca parea moarta de cativa ani

Ehhh, sa stii ca se poate iesi in castig si pe sistemul asta. Daca ai niste bilete asa:

 the_lion, on 13 februarie 2022 - 12:43, said:

Dpdv al maximizarii sanselor de castig e mai bine sa pui un singur eveniment pe bilet, si neaparat un eveniment in care exista doar 2 variante, gen over/under, 1X, X2. etc.

Bineinteles ca riscul este mai mic cand pui un singur meci pe bilet.
Pana atunci...mai facem bani si cu 3 meciuri pe bilet. Olympiacos luat tarziu, prin minutul 70 cand era 0-0. Steaua luat cand era 0-2 si am pus ca de aici incolo va castiga Steaua.
Ramasesem cu Atalanta- Juve si ca sa fiu sigur ca nu am suprinze, am facut un hedge (am pus alt bilet cu pronositc 1), pana la urma a iesit X2-ul de aici...

Edited by the_lion, 14 February 2022 - 14:40.

Imi place sa vad activitate pe aici .

Revenind la ale noastre, 13 feb, cam nasoala. Din nou, un singur (alt) meci din asta de 2siceva sa fii iesit si eram profitabili iara. Nu am vazut meciul dar Clermont nu stiu cum a scapat`o pe asta. In fine, avem:

• GA Eagles - AZ -> 1X @ 2.55 (CP) - Miza 5u
  
• Sparta - Willem II -> 1 @ 2.02 (UB) - Miza 5u Rezultat: +5.1u
  
• Monaco - Lorient -> X2 @ 3 (UB) - Miza 3.6u Rezultat: +7.2u
  
• O.F.I. - Volos -> X @ 3.4 (CP) - Miza 3.5u
  
• Antalyaspor - Fatih Karagümrük -> X @ 3.4 (CP) - Miza 3.2u
  
• Swansea - Bristol City -> X @ 3.45 (UB) - Miza 2.8u
  
• SC Heerenveen - NEC -> 1 @ 2.2 (CP) - Miza 4.7u
  
• Panathinaikos - Lamia -> X @ 4.4 (UB) - Miza 2.9u
  
• Angers - Strasbourg -> X @ 3.3 (CP) - Miza 3.4u
  
• Brest - Troyes -> 1 @ 2.03 (CP) - Miza 5u Rezultat: +5.15u
  
• Clermont - Saint-Étienne -> 1 @ 2.36 (CP) - Miza 5u
  
• Nantes - Reims -> 1 @ 2.2 (CP) - Miza 5u Rezultat: +6u
  
• Empoli - Cagliari -> 1 @ 2.1 (CP) - Miza 5u
  
• Genoa - Salernitana -> X @ 3.6 (UB) - Miza 2.4u Rezultat: +6.24u
  
• Hellas Verona - Udinese -> 2 @ 4.35 (CP) - Miza 2.9u
  
• Tottenham - Wolves -> 2 @ 5.8 (CP) - Miza 2.4u Rezultat: +11.52u
  
• Union Berlin - Borussia Dortmund -> X @ 3.75 (CP) - Miza 2.1u
  
• Kasimpasa - Alanyaspor -> 2 @ 2.95 (UB) - Miza 3.7u
  
• Trabzonspor - Konyaspor -> X @ 3.35 (CP) - Miza 3.3u
  
• Hoffenheim - Arminia Bielefeld -> 2 @ 6.7 (CP) - Miza 1.7u
  
• Leicester - West Ham -> 2 @ 2.44 (CP) - Miza 4.4u
  
• Olympiacos - AEK Athens -> X @ 3.4 (CP) - Miza 3u
  
• Real Sociedad - Granada -> X @ 4.7 (UB) - Miza 1.9u
  
• Atalanta - Juventus -> X @ 3.45 (UB) - Miza 2.6u Rezultat: +6.37u
  
• Vizela - Gil Vicente -> 2 @ 2.6 (CP) - Miza 4.5u Rezultat: +7.2u

STATISTICI (dupa 13 Februarie):
Win Rate ->  40/125 - 32%
P/L -> -11.33u
Buget -> 88.67u
Mizat -> 446.6u
Yield -> -2.5%

Meciurile de 14 Februarie (sa fie cu LOVE ):

• Adana Demirspor - Besiktas -> 2 @ 2.6 (CP) - Miza 4.7u
  
• Hatayspor - Göztepe -> 1 @ 2.28 (CP) - Miza 4.6u
  
• Giannina - Aris -> 1 @ 3.45 (UB) - Miza 3.3u
  
• Spezia - Fiorentina -> 1 @ 3.95 (CP) - Miza 2.8u
  
• Arouca - Marítimo -> 2 @ 3.5 (CP) - Miza 3.7u

Bafta.

 the_lion, on 13 februarie 2022 - 12:43, said:

Bravo daca esti pe plus, e dificil mai ales cu pariuri live volatile...dar si anul e abia la inceput; va fi interesant daca reusesti sa mentii aceasi rata de castig la sfarsitul primaverii si la sfarsitul toamnei asteia

 giuliani, on 14 februarie 2022 - 10:21, said:

Si pariurile cu 3 variante le poti transforma in 2, spre exemplu maine PSG-Real  ai 2.04 pentru 1 si 1.84 pentru X2
sau Lisabona - City ai Lisabona +1.5 cota 2 si City -1.5 cota 1.84

Teoria pariurilor single implica sa pui pariuri cu cota apropiata de 2, fiecare pariu cu aceasi miza. Lucrurile decurg liniar cu o astfel de strategie, dar pe termen lung e greu sa faci profit chiar si 3-5%

 adanulea, on 14 februarie 2022 - 18:13, said:

Interesante alegerile de meciuri , primele 4 meciuri le am si eu, pronosticuri in acelasi sens doar ca eu am pus duble la toate. Un singur bilet, cu toate cele 4 meciuri.

Bafta!

Edited by the_lion, 14 February 2022 - 19:12.

@adanulea - hai ca ieri ai avut o zi buna, ai intrat pe plus .

Nici pentru mine nu a fost o zi rea, am avut 6 bilete din care 4 castigate.
Datorita dublelor eu am prins si x-ul de la adana cu besiktas. Totodata, la Spezia cu Fiorentina aveam 1x pe vreo 2 bilete si era ultimul meci pe bilete care inca se mai juca. Dupa ce a egalat Spezia prin minutul 80 am decis insa sa hedge-uiesc rezultatul asa ca am pus ca bate Fiorentina pe un bilet single, cota 3.1. Intuitia mea a fost corecta
3 dintre pariuri le-am retras live cand rezultatele imi erau favorabile (cele la care se specifica "cashed-out")

Suma pariata pentru meciurile de ieri a fost de 324 lei si am castigat 884 lei, deci un profit net de 560 lei.

Edited by the_lion, 15 February 2022 - 11:24.

@the_lion - dap, buna alegere cu x2 la Besiktas. Desi nici ala nu iesea cu 3 minute in plus Oricum, buna strategie ai acolo.
Revenind la jurnal, ar trebui mentionat ca de azi adaugam si Betano la lista de case unde ne uitam de cote (am un bonus de rulat ).

Rezumat 14feb (ziua fatidica in care intram pe verde):

• Adana Demirspor - Besiktas -> 2 @ 2.6 (CP) - Miza 4.7u
  
• Hatayspor - Göztepe -> 1 @ 2.28 (CP) - Miza 4.6u Rezultat: +5.89u
  
• Giannina - Aris -> 1 @ 3.45 (UB) - Miza 3.3u Rezultat: +8.09u
  
• Spezia - Fiorentina -> 1 @ 3.95 (CP) - Miza 2.8u
  
• Arouca - Marítimo -> 2 @ 3.5 (CP) - Miza 3.7u Rezultat: +9.25u

STATISTICI (dupa 14 Februarie):
Win Rate ->  43/130 - 33%
P/L -> +4.39u
Buget -> 104.39u
Mizat -> 465.7u
Yield -> +0.9%

Meciuri 15 feb:

• Cardiff - Coventry -> 1 @ 3.25 (UB) - Miza 4.1u
  
• Sheff Utd - Hull -> 2 @ 6.5 (UB) - Miza 1.9u
  
• PSG - Real Madrid -> X2 @ 1.98 (UB) - Miza 5u
  
• Sporting - Man City -> 1X @ 3.4 (UB) - Miza 3.2u
  
• Man Utd - Brighton -> X @ 3.75 (UB) - Miza 2.6u

Bafta!

@adanulea ,

tu chiar mizezi bani pe meciurile alea?! Si daca DA , cat e la tine 1u?

 gte72, on 16 februarie 2022 - 14:07, said:

Scrie la fiecare meci cat mizeaza, iar daca iasa spune ulterior si profitul facut.

@gte72 - dap, mizez ca sa ma motivez sa fac in fiecare zi calculele si toate cele. Folosesc un money mngmt tactic din asta cu procent din cat ai in buget. Doar ca l-am adaptat la praguri. Gen am pornit la drum cu 500ron pusi in cont. 1% din asta e 5ron. atat pun pe unitate. Cand scad sub 400, atunci devine 4ron on unitate, cand urc la 600, devine 6ron si tot asa. Vreau sa simt ca merita efortul dar in acelasi timp, nu imi amanetez casa pentru un "test".

Dar pentru a tine mai usor calculul aici, am mers pe clasic cu unitati.

Rezumat 15feb (zi proasta dar cumva tot pe verde suntem - dam vina pe Mbappe, care ne-a mancat de o zi profitabila ):

• Cardiff - Coventry -> 1 @ 3.25 (UB) - Miza 4.1u Rezultat: +9.23u
  
• Sheff Utd - Hull -> 2 @ 6.5 (UB) - Miza 1.9u
  
• PSG - Real Madrid -> X2 @ 1.98 (UB) - Miza 5u
  
• Sporting - Man City -> 1X @ 3.4 (UB) - Miza 3.2u
  
• Man Utd - Brighton -> X @ 3.75 (UB) - Miza 2.6u

STATISTICI (dupa 15 Februarie):
Win Rate ->  44/135 - 33%
P/L -> +0.91u
Buget -> 100.91u
Mizat -> 482.5u
Yield -> +0.2%

Meciuri 16 feb:

• Atromitos - O.F.I. -> X @ 3.2 (Betano) - Miza 4.4u
  
• Apollon - Panathinaikos -> 1X @ 2.6 (Betano) - Miza 4.8u
  
• Peterborough - Reading -> 2 @ 3 (UB) - Miza 4.6u
  
• Internazionale - Liverpool -> 2 @ 2.19 (Betano) - Miza 5u

Bafta!

Inteleg ce zici si ce faci. Pe de alta parte, azi dupa 18 zile ai un profit de 4.5 lei. Daca tu zici ca astia 4.5 lei merita tot efortul asta pe 18 zile, m-ai inchis.
Ok, o sa imi zici ca asta este un test si apoi, daca vezi ca merge, o sa schimbi nivelul. Lasa-ma insa sa ma indoiesc ca o sa ajungi la nivelul in care o unitate este macar 100 lei, astfel incat aia 3-5% sa insemne ceva. Repet, dpmdv raportul dintre risc si return pentru asa ceva este total nefavorabil.

Edited by the_lion, 16 February 2022 - 16:51.

Hai sa o luam invers...sa zicem ca ai fi avut azi acel yield scontat de 5%. Asta ar fi insemnat un profit de cca 24u in toata aceasta perioada de 18 zile.
Mie mi se pare foarte foarte putin...mai ales ca ajungi sa rulezi cca 20u pe zi.

Daca u=100 lei, ai paria 2000 lei zi si te multumesti cu un profit de 2400 lei in 18 zile. Infim!
Daca u este mai mare, cu atat mai mic mi se pare return-ul, mai ales la riscurile asumate de strategia asta.

Un yield de 5% este ok daca te gandesti la ceva foarte sigur. Ai putea linistit sa cumperi titluri de stat si ai return-ul acesta fara sa stai cu atatea griji.
Daca vorbim de pariuri, eu vreau profit cel putin 10.000 lei pe luna dintr-un buget de 1000 lei pusi la risc.

Edited by the_lion, 16 February 2022 - 17:03.

Nu gresesti neaparat in ce spui dar nu gandim neaparat la fel. Pentru mine asta e un pass-time si o distractie. Mi se pare mai distractiv a gasi un model matematic de prezicere (combinat cu niste gut feeling) decat a face bani din pariuri. Desigur, cu mentiunea ca nici nu vreau sa ii pierd.

Ma gandeam si la acca-uri dar asta mi-ar lua prea mult timp pe care nu il am sa il dezvolt momentan. Poate pe viitor.

Dar ma faci curios care este yield`ul tau in pariuri anu' trecut (sau din cate stii)?

Eu am o alta abordare si o alta filosofie referitoare la pariuri. Am incercat si eu mai demult sa tin evidente foarte matematice, diverse modele...nope. Consum de timp inutil, mai  bine consumi timpul asta uitandu-te pe statisitici, rezultate, forma echipelor. Eu nu cred ca poti face bani din pariuri pe termen mai lung doar prin modelare. Daca era asa ai fi vazut si case de pariuri in faliment...
Adica se poate in mod clar face o optimizare dar doar daca meciurile alese si pariurile puse sunt ok din perspectiva unor criterii "sportive" (de ex, eu nu as fi pariat 1x la Smyrnis cu Panathinaikos daca era vorba de o suma o suma si un pariu pe care  imi asum 90% ca il pierd...ok, as fi putut pune rezultatul asta pe un bilet gen 6 din 49, dar fara sperante sa si castig).

Ca sa revin, eu nu mai stau sa calculez yield-uri si alte procentaje...ma bazez pe ceva simplist gen cash in (depus in contul de pariuri) vs cash-out (retras din contul de pariuri). Este mult mai usor de cuantificat pentru ca exclud calcule intermediare...adica am pariat o suma, am castigat ceva mai mult...apoi pierd unele sume din profitul facut la pariul precedent, etc.
Deci pe cash-in vs cash out sunt pe plus cu vreo 15.000 EUR anul trecut. Asta cu toate comisioanele pe care le mai ai la depunere, taxe la retragere, impozite retinute la sursa, etc.  Repet, este foarte usor de cuantificat, vad asta in contul bancar.

Ca si filosofie incerc sa ma tin cat pot de mult de urmatoarele principii:
1. Nu pun pariuri in ideea ca cota este prea buna si "poate iese" daca pariez mai mult de 50 lei. Ok, ma mai prostesc cu poate iese, dar pe sume mici pe care efectiv nu le simt si nu la modul 60% din pariurile puse cum sunt multe dintre alegerile tale zilnice (asumate de altfel, caci tintesti o rata de profit de 33% dupa cum ai zis).
2. Apetitul meu maxim de risc este la 5 meciuri pe bilet si cota cumulata maxim 10;
3. Nu abuzez de principiul de mai sus, adica am multe pariuri single, sau cu 2-3-4 meciuri pe bilet.
4. Folosesc intens optiunea "cashed-out" - altfel spus, incerc sa pierd cat mai putine bilete.
5. Folosesc des optiunea de a securiza un pariu daca am ramas cu un singur meci de jucat pe bilet, pariind un alt bilet contrar. Pierdere asumata, castig (mai mic) 100%.
6. Pariez sume de peste 1000 lei doar pe cateva echipe foarte cunoscute - niciodata nu ma las prins de mirajul "cota buna de tot, poate iese" cand pun sume care ma pot trage rau in jos. Alrfel spus, cumpatare.
7. Nu pun pariuri "sentimentale" pe vreo echipa
8. Pastrez in contul de pariuri cel mult 1000 lei. In intervalul 1000-2000 lei retrag diferenta doar o data pe zi, la sfarsit de zi. Peste 2000 lei retrag instant castigul mai putin suma pariata. Daca asta inseamna sa retrag de mai multe ori pe zi o fac indiferent de comisioane aditionale de retragere.
9. Imi permit sa ma jos cu 1-2-3 bilete pe zi cu meciuri multe pe bilet si cota nesimtita. Buget maxim 30 lei/zi.
10. Nu mai pun bilete cu meciuri care se disputa pe mai multe zile.

Daca anul trecut respectam 100% principiile 4 si 5 cand aveam posibilitatea (adica nu eram lacom) profitul era de peste 20.000 EUR. Am avut multe cazuri de bilete pierdute in minutul 90 sau prelungiri...no more.

Edited by the_lion, 16 February 2022 - 22:11.