Înlocuitorul religiei nu este ușor de găsit - studiu de caz

Hmm, nu as zice chiar impacat, incerc cat pot sa traiesc, de preferat cat mai sanatos si minimul de suferinta, ca oricine.
Dar daca e sa mor, voi muri .
Ce atata agitatie, nu se face gaura in stratul de ozon cand moare o fiinta oarecare.

Edited by alecsino1, 14 August 2022 - 19:52.

johnnickelby, on 14 august 2022 - 18:04, said:

Am scris, aici.

johnnickelby, on 14 august 2022 - 18:49, said:

Acesta e fatalismul, care dacă ar fi perpetuat de toată lumea, Homo sapiens ar fi trăit şi în prezent la lumina lumânării. Non-fataliştii sunt cei ca mine, care nu acceptă o poveste, ci creează metode de a realiza dezideratul. Însă ideile, descoperirile, creaţiile şi progresul se fac pe parcursul generaţiilor.

Edited by lupini, 15 August 2022 - 11:12.

Cu un singur cuvant poti trasa clar evolutia speciei.
Ai o parere extraordinara despre tine.
Ideile si progresul nu ar exista fara ceva care sa ne uneasca, dincolo de trib.

Edited by alecsino1, 15 August 2022 - 17:07.

alecsino1, on 15 august 2022 - 17:06, said:

Competiţia şi colaborarea.


Competiţia înseamnă progres, iar cooperarea înseamnă "pace", sau o bună funcţionare. Cel mai bine e acolo unde există o combinaţie între acestea două. De exemplu, competiţia pentru colaborare.

Asta e valabilă în cadrul companiilor mai mici, care intră în competiţie una cu alta, pentru a colabora cu acele companii mai mari în ideea de a le cumpăra produsele materiale sau ideile.

De asemenea, există şi colaborarea pentru competiţie. Îmi vine acum în minte orice formă de organizare sportivă: olimpiade, campionate. Acolo există o colaborare pentru a se asigura o bună competiţie.

Competitia inseamna progres pe naiba, asta e din biblia woke (cu vechime de 1 atto secunda in istoria omenirii), cu unicorni roz pe coperta.
De cand ne-am ridicat in 2 picioare competitia inseamna jefuieste, ucide, cel putin imprastie in 4 vanturi persoana/neamul/tribul/poporul care detine ceva ce iti doresti.
ASTA inseamna competitie, asta ne invata istoria, cea lunga, batucita, trecuta prin foc si sabie continuu cu doar clipe de acalmie.
Se practica pe fata, acum in timp ce vorbim, cum de nu vezi ?
Ai o cultura vasta ce naiba, sub pojghita nanomoleculara de civilizatie, polishata in ultimii 3 mii de ani zace o fiara.
Doar opreste curentul in ce metropola vrei si cred ca si pana si eu voi fi surprins ce repede ne dam arama pe fata..
Exemple destule in ultimii 10 ani, nu e nevoie sa coboram mai mult in timp.
Nici cooperarea nu este ce spui tu, ciocoii si iobagii din 1900 cooperau si ei dupa definitia ta, era pace si buna functionare, din punctul unora de vedere.
Pana nu a mai fost, dar zeci de mii de ani de "cooperare si pace" nu trebuie dati uitarii.
Ca definitia aia sa functioneze e nevoie de o terta parte ce detine puterea de a anihila oricare din partile participante, dar asta e deja alta poveste.

Edited by alecsino1, 16 August 2022 - 19:26.

Din acest motiv e nevoie de religie.
De asta a si aparut, si tot din acest motiv nu va disparea.
Sper, fiindca haosul e chiar dupa colt, si are rabdare.
Unii al numesc diavol, chestie de gusturi, inseamna acelasi lucru.

Edited by alecsino1, 16 August 2022 - 19:53.

alecsino1, on 16 august 2022 - 19:20, said:

Avem convingeri diferite. Pentru mine, lumea a ajuns aici unde e, adică să folosim energia electrică şi internetul, în urma competiţiei dintre inventatori, care şi-au vândut invenţiile şi inovaţiile celor care au dat mai mult.

alecsino1, on 16 august 2022 - 19:49, said:

Religia cere bani de la oameni pentru a le spune poveşti cu zei antici, în detrimentul construirii şcolilor care spune copiilor "poveşti despre descoperiri ştiinţifice". Mă refer la România, că aici există apucăturile astea cu biserici mai multe decât şcoli. În Vest, bisericile se transformă în ceea ce se cade să fie: lăcaşuri culturale.

alecsino1, on 16 august 2022 - 19:20, said:

Biblia yahwisto-creştină:


Numeri 31:7, 9, 10, 11  "după porunca pe care o dăduse lui Moise, Domnul, [...]. Copiii lui Israel le-au jefuit toate vitele, toate turmele şi toate bogăţiile..."

1 Samuel 15:2, 3  "Aşa vorbeşte Domnul oştirilor: Du-te acum, bate pe Amalec şi nimiceşte cu desăvârşire tot ce-i al lui; să nu-i cruţi, ci să omori bărbaţii şi femeile, copiii şi pruncii, cămilele şi măgarii, boii şi oile".



Alecsino, mai ai "obrazul" să spui despre competiţie că este jefuire, când însăşi în Biblie scrie că zeul a poruncit să se jefuiască şi să se omoare copii ?!

Pentru asta lumea trebuie să arunce la gunoi religia, pentru că e o ideologie a crimei, a urii şi a jafului.

Edited by lupini, 17 August 2022 - 00:43.

alecsino1, on 16 august 2022 - 19:20, said:

Şi nu doar curentul să fie oprit ci şi internetul, şi va fi la fel. Ar fi la fel şi dacă i s-ar interzice omului să mănânce, să bea sau să doarmă.

Avem parte de evoluţia naturii umane, care pe lângă necesităţile de bază a încorporat şi necesităţile culturale. Civilizaţia asta înseamnă conform lui John Locke: acumularea de necesităţi culturale alături de cele fizice. Din acest motiv oamenii civilizaţiei superioare a secolului 21 sunt morţi fără curent şi internet: pentru că au progresat acumulând civilizaţie care a devenit parte a naturii umane.

Edited by lupini, 17 August 2022 - 01:04.

Insisti sa pui egal intre religie si biserica, desi s-a tot subliniat ca nu sant acelasi lucru, in mare si in detaliu.
Cat despre internet, iti propun un experiment tehnic, scoate sigurantele si verifica cum merge internetul.
Evolutia naturii umane este o expresie nula, oamenii nu au incorporat nimic, se observa adevarata natura umana la disparitia comoditatilor.
Fiindca asta inseamna oprirea curentului, disparitia comoditatilor ca internetul, incalzirea, a/c-ul, gazul, apa la robinet, etc.
Folosesti cuvinte mari, dar toate astea sant comoditati, nimic altceva.
John Locke detalia expresia "man dont live by bread alone", cu care sant total de acord, dar deloc cu interpretarea ta in contextul propus.
Daca pui internetul in categoria nevoi biologice pentru supravietuire inseamna ca vorbim limbi diferite si devine imposibil sa ne intelegem.

Edited by alecsino1, 17 August 2022 - 07:09.

alecsino1, on 17 august 2022 - 07:05, said:

lupini, on 17 august 2022 - 01:03, said:

Comoditatea e cel mai mare câştig al lui Homo sapiens. Fără ea oamenii ar trăi în peşteri, iar pentru hrană ar fi nevoiţi să alerge o zi după pradă. Ori să biciuiască boul sau calul ca să tragă plugul de lemn prin care să-şi cultive singuri recolta ca vai de ea, care să-i ofere hrană fără multe calorii.

Fără comoditatea societăţii actuale, durata medie de viaţă a omului era de circa 35 - 40 de ani. Comoditatea societăţii noastre oferă o viaţă de circa 80 - 90 de ani.

.  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .

alecsino1, on 17 august 2022 - 07:05, said:

Da, vorbim limbi diferite şi recunosc că Internetul face parte deja din nevoile....aproape biologice. Spun aproape deoarece încă nu e fundamental, dar va fi în următorii 20 de ani. Deşi, alimentele, hainele, şi mullte altele, sunt comandate direct prin virtual.

Şi totuşi Alecsino: pentru ce simţi nevoia să foloseşti zilnic internetul, doar ca să vezi ce scriu eu aici ? E o nevoie ?

Edited by lupini, 17 August 2022 - 12:38.

Fiindca fumez, pe geamul din bucatarie, si la tv nu ma mai uit de peste 15 ani.
De plictis, nu de nevoie.
Asa stau cu tableta intr-o mana si tigarea in alta si ma amuz.

Inlocuitorul religiei se numeste educatie. Orice alta forma de asa zis invatamant moral,nu reprezinta altceva decat o forma de barbarism.
In cel mult 100 de ani religiile vor disparea din forma actuala. Doar societatile inapoiate vor mai practica religia intr o forma asemenatoare celei de astazi.
E absolut inutil ca topicul sa continue cu argumente religioase,dar asta e tot ce pot sa faca religiosii,caci logica si argumentatia cad nu intr un plan secund,ci undeva in strafundul dialogului.

Religiile nu vor dispărea fiindcă lumea e plină de proști și sunt destui care vor să profite de asta!

Da tavarase, aveti dreptate.
Si salarii egale ca toti santem oameni.
S-a facut, in multiple tari, pe decenii, cu mai 2x-3x multi morti decat razboaiele vremii.
Am trait vremurile in care stiinta si logica erau pe tron.
Deci nu, multumesc.

Solutia este echilibrul.
Punctul slab al bisericii sant oamenii care o compun.
Punctul slab al stiintei la fel.
Primii abuzeaza de bunavointa celorlalti devenind (daca nu erau deja) corupti.
Ceilalti abuzeaza de gramul de inteligenta pe care specia al detine, crezandu-se zei, crezand ca inaintasii lor pe zeci de mii de ani erau tampiti si ca ei au raspunsul la .. orice, fiindca au gadgeturi decacore si internet 5g, rezolvand dintr-o trasatura de creion, intr-o singura propozitie, orice probleme inclusiv cele sociale indiferent de complexitate, devenind corupti (daca nu erau deja) prin aroganta.
Primii abuzeaza de ceilalti, ceilalti abuzeaza de ei insusi, extrovertiti vs introvertiti, yang vs yin, iad vs rai, interesant ca totul devine mereu bipolar inclusiv in subiecte complexe, dar aici ma opresc, simt ca imi depasesc cunostintele aproape nule in psihologie.
Toti au dreptate, si nici unul.
Fiindca toti au o bucatica din adevar, niciodata completa, fiindca cealalta parte o detin ceilalti.

Edited by alecsino1, 17 August 2022 - 18:27.

newusername123, on 17 august 2022 - 16:30, said:

Ce inseamna educatie pentru tine? O chestie asa, in vant?
Care este suportul ei? Cine o impune? Cu ce drept? De ce asa si nu altfel?
Problema este mult mai complicata decat poti tu compila.
Deci tu esti altul care nu poate judeca decat la modul simplist.
Ah, stiu. Cui nu-i convine, il eliminam. Sunt satul de d'astia.

Edited by johnnickelby, 17 August 2022 - 20:07.

alecsino1, on 17 august 2022 - 16:21, said:

Carevasăzică, dacă nu e TV e Internet. Adică, tehnologia e o necesitate. Dacă n-ar fi, ai merge zilnic la biserică să-l asculţi pe pastor sau popă, în caz că şi religia ar fi o necesitate. Dar, fără religie putem să ne ducem viaţa confortabil...însă fără tehnologie...

Dap, ai inteles totul despre mine, ce fac si de ce, dar lipseste ceva, ce voi face.
Ah scuze, voi merge la biserica sa-l ascult pe popa.
Sau poate, doar poate, nu ma uit la tv fiindca sant satul de minciuni, stau pe forum fiindca imi place sa interactionez cu oameni, si daca tehnologia ar muri in secunda urmatoare as iesi si as interactiona cu oameni direct sau prin scrisori/porumbei/semnale cu fum, desi jobul meu implica interactiunea umana in mod continuu nu sant satisfacut sa discut doar probleme/solutii in aria mea de expertiza, care intamplator este tehnologia.
Confortul nu e necesitate, nu amesteca sensurile, cum nici tehnologia nu este.
E placut daca sant prin preajma uneori, dar nici pe departe necesitate.
Cuvantul are un sens ce nu trebuie devalorizat.
Cred ca am mai spus pe alt topic, din cand in cand cred ca ne paste un razboi, care din pacate este singurul mod de a ne aduce aminte cine santem si ce nevoi avem.
Prea multa pace si incepem sa visam cai verzi pe cloud si haine de brand ca necesitate biologica.
Si nu te mai amagi, majoritatea vocabularului tau, felul in care il folosesti, constiinta ta, felul in care intelegi lumea, si ideile pe care le ai sant adanc inradacinate in religie.

Edited by alecsino1, 18 August 2022 - 16:51.