Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

De ce vrem sa fim bogați?

Aplicatia Smart Market

Din anul 2025, Ford renunța ...
 Alegere monitoare:Samsung LF24T35...

2 intrebari

Zgomot amplificator Onkyo

Povestea Spaima zmeilor
 HIDROCONSTRUCTIA nu a platit nici...

De ce unii oameni nu se bucura de...

Radiator unitate interioara inghe...

autorecenzare - cu completare com...
 Pe unde se pozeaza cablurile inst...

Nu reusesc sa downloadez Manjaro

Exista masini de vanzare la 1000 ...

Valoare salariu tarifar dupa unir...
 

Înlocuitorul religiei nu este ușor de găsit - studiu de caz

* * * - - 2 votes
  • This topic is locked This topic is locked
133 replies to this topic

#19
KiloW

KiloW

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,311
  • Înscris: 08.01.2021
Scăderea natalității n-are  legătură cu religia (sau cu lipsa ei) ,ci cu timpurile în care trăim. Și mai ales cu nivelul de educație al femeilor. În tarile chiar și religioase (gen Iran de ex) în care femeile sunt educate numărul de copii s-a dus în nas.
Faptul ca existe bule "religioase" unde încă de fac mulți copii nu înseamnă e o legătură cauzala între ele, ci ca ambele sunt efectele unei cauze comune (saracia si/sau lipsa de educație).

#20
l_dan

l_dan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,722
  • Înscris: 05.09.2006

View Postbenis, on 22 ianuarie 2022 - 14:48, said:

Păi și eu ce zic? Nu mai sunt creștini, în scurt timp prin dinamica populației, populatia va deveni preponderent musulmană, fapt datorat religiozității musulmanilor.
Sau vor deveni laici și populația se va reduce până la extincție.

Ambele scenarii sunt sumbre.
De ce sa existe doar aceste 2 scenarii extreme? Nu vad legatura intre laicizare si extinctie, exemplul cu USA e cat se poate de prost, acolo stau mai bine cu natalitatea datorita emigrantilor de culoare si latini, nicio legatura cu nivelul de religiozitate al societatii. Scaderea natalitatii se datoreaza major si emanciparii femeii, care astazi gaseste in societate numeroase oportunitati de cariera si independenta financiara - si nu mai depinde material de un barbat, conceperea copiilor fiind de multe ori amanata, uneori pana cand e prea tarziu.
Din punctul meu de vedere, renuntarea la aberatiile religiilor inseamna maturizarea umanitatii, odata ce ai realizat ca nu exista niciun zeu si nico viata de apoi, ca esti pe Pamant pe cont propriu, te-ai eliberat de misticism si nu ai niciun motiv sa-i cauti un inlocuitor.

#21
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,817
  • Înscris: 29.12.2006

View Postbenis, on 22 ianuarie 2022 - 13:26, said:

Un sibiect sensibil însă actual îl reprezintă religia și efectele sale asupre societății, respectiv efectele scăderii preferințelor pentru religiile "clasice" în occident.

...religia nu dispare, doar se transformă în alte curente...


Nimic nu dispare totul se transformă, spune un concept adaptat din fizică.

Să analizăm ceea ce se numeşte efectul Lindy, ce spune că: un lucru, o idee, un concept, cu cât e mai vechi cu atâta va dăinui mai mult şi în viitor, chiar şi cu o formă schimbată.

Astfel, religiile având o vechime mare, unii atribuind şi lui Homo neanderthalensis (specie dispărută în urmă cu circa 45 000 de ani) manifestări pseudo-religioase, acestea, religiile, vor continua şi în viitor dacă şi numai dacă Homo sapiens îşi va continua existenţa sub formă biologică. Această condiţionare vine din faptul că originea religiilor rezidă în slăbiciunea corpului biologic supus bolilor şi morţii.

Dar în prezent se vede o schimbare de paradigmă: zeii monarhici creaţi de preoţi pentru a controla masele de oameni, cărora oamenii li se închinau, sunt tot mai mult abandonaţi în favoarea zeilor tehnologici. Aceştia, zeii tehnologici, sunt...orice aparat căruia dacă omul îi cere ceva, el îndeplineşte cererea. De pildă: navigaţia cu care şoferii şi nu numai se orientează pe străzi; telefonul mobil care ne împlineşte "rugăciunea" de-a vorbi cu cineva; Google care ne ascultă "rugăciunile" şi ne dă informaţia cerută; Glovo, Foodpanda, care ne livrează hrană dacă ne "rugăm" lor...şi aşa mai departe.

Toţi aceşti noi zei tehnologici se deosebesc fundamental de zeii monarhici antici: aceştia se supun omului, în vreme ce zeii antici cereau oamenilor să se supună lor.

#22
djl

djl

    Moarte tiraniei, libertate oamenilor!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 104,543
  • Înscris: 13.06.2004
Ţinând cont că destui au ajuns prea dependenţi de tehnologie, eu aş zice că noii zei nu sunt stăpâniţi de oameni, ci e tocmai invers.

#23
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,817
  • Înscris: 29.12.2006

View Postdjl, on 24 ianuarie 2022 - 01:19, said:

Ţinând cont că destui au ajuns prea dependenţi de tehnologie, eu aş zice că noii zei nu sunt stăpâniţi de oameni, ci e tocmai invers.

În 1996, când încă internetul era în faza de început, doi ciberniticieni, programatori, vizionari, scriitori, şi ce-o mai fi ei, cu numele Francis Heylighen şi Ben Goertzel, propuneau următorul scenariul: în reţeaua mondială (internet), să se introducă softuri care să permită dezvoltarea conştiinţei de sine a acesteia, pe măsură ce se vor introduce tot mai multe unităţi de calcul în sistem.

Eu asta am aflat-o în urmă cu 15 ani, şi analizam cu cineva: de unde ştim noi oamenii actuali că dorinţa acestora s-a împlinit sau nu ?! Cum putem şti dacă în acest an 2022, oamenii controlează reţeaua globală, sau că e invers: reţeaua controlează oamenii ? Cum putem şti asta ?! Cine se va ambarca la o astfel de cercetare, eu unul sunt convins că va fi acuzat de...zădărnicirea...şi mai de parte ştim noi !

Să ne gândim la conceptele de Creier global (Global brain) , Creier mondial (World brain) sau Sistem complex adaptiv (Complex adaptiv system).

Apropos, Ben Goertezl e CEO-ul companie SingularityNET. Îmi aminteşte de SkyNet din filmul "Teminator 2", pe care îl consider unul dintre filmele-prooroc în ceea ce priveşte societatea secolului 21.

Deocamdată eu cred, adică sper, că oamenii controlează tehnologia. Da' chiar, poate cineva jura "pe roşu", că oamenii controlează netul (zeul tehnologic), şi nu e invers ?! Sau am căzut "din lac în puţ ?!"

Edited by lupini, 24 January 2022 - 02:17.


#24
Testosteron

Testosteron

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,118
  • Înscris: 27.01.2016

View Postbenis, on 22 ianuarie 2022 - 13:26, said:

Un sibiect sensibil însă actual îl reprezintă religia și efectele sale asupre societății, respectiv efectele scăderii preferințelor pentru religiile "clasice" în occident.

Pornind de la https://www.edupedu....tia-in-viata-s/

Putem vedea o serie de efecte benefice în ceea ce privește eliminarea religiei din școli. Însă aici avem și o altă problemă, expusă foarte bine într-un comentariu, fapt ce mă scutește de a compune eu însămi unul

Este îngrijorător faptul că se intră într-un cerc vicios: societatea nu mai e religioasă însă se importă indivizi religioși pentru a o popula.
Mai mult, religia nu dispare, doar se transformă în alte curente, veganism, new-age și alte aberații nou apărute.

Aparent nu este posibil pentru moment să avem o societate funcțională fără religie. Poate în viitor o societate trecută de limitarea resurselor va avea altă perspectivă. Până la acel viitor, ne descurcăm cum putem.
Dar ce veganismul e religie? De unde le scoateți?

#25
KiloW

KiloW

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,311
  • Înscris: 08.01.2021
Pai o arde cu superioritatea morala a practicantilor, pe diabolizarea/insultarea celorlalti pacatosi care nu au aderat la aceleasi valori, promite nemurirea etc :D

#26
l_dan

l_dan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,722
  • Înscris: 05.09.2006
Is multi care sufera de lipsa recunoasterii sociale si fac tot felul de chestii pentru a se simti deosebiti si validati macar in bula lor. E o tara sau o lipsa de maturitate.

#27
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,710
  • Înscris: 04.02.2011

View PostTestosteron, on 24 ianuarie 2022 - 06:53, said:


Dar ce veganismul e religie? De unde le scoateți?
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/mFrXqbAx_20?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Învață istorie.

#28
Testosteron

Testosteron

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,118
  • Înscris: 27.01.2016

View Postbenis, on 25 ianuarie 2022 - 07:59, said:


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/mFrXqbAx_20?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Învață istorie.
Tu iei de bun orice handicapat mental care posteaza pe YouTube?

#29
Pacolino7

Pacolino7

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 885
  • Înscris: 28.10.2021

View Postmarianvasile, on 22 ianuarie 2022 - 14:31, said:

În toate formele ei este cu omenirea de la începuturile noastre. Va dispărea, dar, după cum a rezistat mii de ani, la fel de mulți sunt necesari pentru dispariția oricărei forme de religie.
Inițial a servit în principal ca explicații puerile la întrebări precum de unde venim, încotro mergem, de ce nu plouă, de ce plouă prea mult, etc. Acum mai este întreținută în principal din dorința de a ști că după ce mori ajungi la tăticu` care te mângâie pe burtică și de un conformism social (convenabil pentru acceptarea inechităților lumii), însă deja faptul că declinul religiilor a început se poate observa în jurul nostru, în principal pe direcțiile creștinismului catolic și ortodox, dar și al celorlalte orientări creștine. Islamul este o religie mai tânără și își trage vigoarea din traiul greu al majorității credincioșilor săi, însă odată cu modernizarea și îmbogățirea zonelor rămase în urmă, se vor moleși dorințele pentru virgine în cealaltă lume, preferându-se certitudinea lumii ăsteia.
În numele religiilor au fost făcute crime groaznice, îmi pare rău că nu prind vremurile în care orice referire la religii va fi făcută cu oripilarea cuvenită. Vor trece o mie sau două de ani, dar omenirea va scăpa de această ciumă.
Cand o religie e privita din prisma criminalilor care sau aciuat in ea cu siguranta veti avea o astfel de perceptie.
Religia descopera o speranta dar si o realitate inca greu de patruns. Asta pentru ca cei ce se considera invatati raman cramponati doar pe materialism.
Ma bucur ca exista personaje precum Andrei Plesu ce poate trezi constinta altfel decat inchizitia catolica sau fundamentalismul islamic.

View PostKiloW, on 24 ianuarie 2022 - 11:11, said:

Pai o arde cu superioritatea morala a practicantilor, pe diabolizarea/insultarea celorlalti pacatosi care nu au aderat la aceleasi valori, promite nemurirea etc Posted Image
Nimeni nu va primi nemurirea ci promisiunea ca va avea viata eterna doar prin Creator. Insa viata eterna nu poate fi suportata daca nu se transforma constinta.
Ca sa poti intelege corect, constinta trebuie sa devina ca a unui copil de 4-5 ani, care sa nu aiba spiritul rautatii, vicleniei, minciunii, jigodismului. Toti cei ce au comis atrocitati in numele religiei aveau spiritul unei jigodii. Si acum intalnesti multe jigodii in fruntea religiilor.

#30
Testosteron

Testosteron

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,118
  • Înscris: 27.01.2016

View Postbenis, on 25 ianuarie 2022 - 07:59, said:


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/mFrXqbAx_20?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Învață istorie.
Dar de ce tine șapca aia pe cap omu cu veganismu, ca sa nu scape inteligența sa dea pe dinafară?

Edited by Testosteron, 25 January 2022 - 16:48.


#31
futurist

futurist

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,369
  • Înscris: 09.05.2008

View Postrex, on 22 ianuarie 2022 - 13:58, said:

plus ca in societatea actuala nu mai e nevoie sa faci 10 copii (din care doar vreo 6-7 ajungeau la maturitate) ca sa ii folosesti la munca campului. acum un utilaj poate face munca a 1000 de oameni
Si faci exact CE cu rezultatu' muncii?
Daca n-ai aia 1000 de oameni?
Iti faci garsoniera cu usa-n tavan capitonata cu piele de balena?
CE?

#32
Phobos

Phobos

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,147
  • Înscris: 23.09.2005

View Postrex, on 22 ianuarie 2022 - 13:54, said:

daca cineva m-ar intreba daca as avea puterea sa elimin ceva din istoria omenirii, ce as elimina, as raspunde RELIGIA
nu gingis khan, nu hitler, nu stalin, astia au fost mici copii pe langa ce a facut religia, cate razboaie s-au dus in numele religiei si cati oameni s-au omorat intre ei ca celalalt se inchina la alt zeu

Asta e ca in filmele cu calatorii in timp.

Mergi in trecut, ii dai mamei tale medicament pentru a o vindeca de o boala de piele pe cand era tanara, iar cand te intorci te trezesti ca sor`ta e handicapata in scaunul cu rotile, tata in loc de barbatul de succes si galant pe care-l stiai e un betiv, iar mama pe care taman ai vindecat-o, e o stricata drogata.


Asa e si cu religia.

O faci sa dispara, stergand-o din istoria omenirii, si te trezesti ca in prezent ai o omenire total diferita, poate in rau.

View Postmarianvasile, on 22 ianuarie 2022 - 14:31, said:

În toate formele ei este cu omenirea de la începuturile noastre. Va dispărea, dar, după cum a rezistat mii de ani, la fel de mulți sunt necesari pentru dispariția oricărei forme de religie.
Inițial a servit în principal ca explicații puerile la întrebări precum de unde venim, încotro mergem, de ce nu plouă, de ce plouă prea mult, etc. Acum mai este întreținută în principal din dorința de a ști că după ce mori ajungi la tăticu` care te mângâie pe burtică

Vorbesti de parca stiinta ar avea vreun raspuns la intrebarile alea.

Singurele intrebari la care a reusit sa raspunda stiinta, din alea insirate de tine, sunt deocamdata alea cu ploaia. Posted Image

Asa ca, vrem-nu vrem, religia inca nu si-a pierdut nici pe departe sensul primordial.

Religia n-a pierdut teren din motivul ca oamenii ar fi aflat mai multe despre sensul vietii, de unde venim, incotro mergem, datorita cumva stiintei... ci a pierdut pentru ca oamenii si-au pierdut interesul pentru intrebarile astea! Au burdihanul plin, sunt multumiti cu-atata. Posted Image

Edited by Phobos, 02 February 2022 - 21:14.


#33
alecsino1

alecsino1

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 965
  • Înscris: 16.11.2009
👍 Phobos, avem trocul mult prea plin si asta ne impiedica sa folosim bruma de inteligenta si la altceva.
Ceva oameni destepti au descris inteligenta (de care santem atat de mandri) ca abilitatea de a gandi abstract, daca luam de buna definitia asta se pare ca ne tampim, cel putin in ultima suta de ani.
Stiinta nu ne ofera valori spirituale, de care unii simt ca au nevoie in viata, doar ceva raspunsuri.
Evident, persoanele de fata se exclud, si orice asemanare cu realitatea este intamplatoare si neintentionata..

Edited by alecsino1, 22 May 2022 - 20:48.


#34
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,817
  • Înscris: 29.12.2006

View PostPhobos, on 02 februarie 2022 - 21:10, said:

sensul vietii, de unde venim, incotro mergem,

Mai degrabă acest sens e unul al inteligenței, nu al vieții, deoarece doar inteligența are ca scop împlinirea unui deziderat. Viul în ansamblul lui nu are un scop ci se supune evoluției.

Existența materială a Cosmosului are circa 14 miliarde de ani. Își amintește cineva unde a fost vreme de 14 miliarde de ani, atâta cât a trecut de la apariția Universului până la nașterea sa ?! Eu unul nu. Am fost în neant, în nonexistență, în non-realitate. Tot acolo vom merge și după ce viața fiecăruia va înceta. Va fi ca un somn, dar nu unul de câteva ore, ci unul infinit. Probabil.

Edited by lupini, 22 May 2022 - 21:24.


#35
johnnickelby

johnnickelby

    Survivor

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,524
  • Înscris: 05.11.2008
Oamenii au devenit atat de opgoliosi, incat nu mai pot accepta faptul ca ar exista cineva mai presus de ei.
Problema religiei este mult mai complexa si faptul ca unii iau ca model dumnezeul din crestinism si se oripileaza de cat de crud este el, privesc problema intr-un mod foarte simplist.
Este clar ca ceea ce suntem acum si locul si timpul in care am ajuns, se datoreaza in principal religiei si unui anumit mod de viata dictat de aceasta.
Poate ar trebui sa va intrebati mai degraba, daca civilizatia ar mai fi posibila, asa cum o stim noi, fara religie.
O sa spuneti ca da, ca civilizatia ar arata mai bine,
Eu zic sa va mai ganditi.

#36
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,817
  • Înscris: 29.12.2006

View Postjohnnickelby, on 22 mai 2022 - 21:39, said:

Poate ar trebui sa va intrebati mai degraba, daca civilizatia ar mai fi posibila, asa cum o stim noi, fara religie.

Civilizația fără religie se schimbă...mult în bine !

Trebuie să pornim de la anliza pierderilor de vieți omenești în diferite războaie religioase și nu numai, din secolele trecute, și apoi să comparăm cu pierderile pricinuite de războiaiele din vremurile noastre.

Mai jos e un grafic care indică procentul numărului de ani în care au avut loc războaie între Marile Puteri, în perioada 1500 - 2015:



Procentul numărului de ani în care au avut loc conflicte între Marile Puteri în perioada 1500 - 2015



[ https://ourworldindata.org/uploads/2022/04/Percentage-of-years-in-which-the-great-powers-fought-one-another-1500%E2%80%932000-768x595.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]




Se poate observa că cu cât mergem mai mult în trecutul istoriei, când religia era dominantă și impregnată în societate și viețile oamenilor, numărul anilor în care oamenii se omorau între ei era mai mare, deoarece...împărații și regii se luptau între ei..."din voia Domnului". Și oamenii de rând, analfabeți, credeau asta !

Cu cât religia antică fundamentată pe modelul monarhic al unui zeu absolutist ce are drept de moarte și de viață asupra oamenilor, dispare, transformându-se în "religii democratice" moderne, fundamentate pe modelul tehnologic în care sunt mai mulți "zei" (aparate) care ajută oamenii, cu atâta societatea progresează mai mult.


În secolul 19, filosoful Auguste Comte împărțea evoluția cunoașterii în istorie, în trei stadii:



1. Faza teologică, care a durat cel mai mult, fiind necesară dezvoltării omenirii, este cea în care convingerea era că totul se petrece din voința unor zei. A durat cam până în secolul 18.
2. Faza metafizică, a durat cam 100 de ani, în secolul 18 și început de 19, fiind un stadiu de tranziție în care oamenii aveau și emoții religioase dar începeau să cunoască lumea și prin rațiune.
3. Faza pozitivistă este cea care a început la mijlocul secolului al 19-lea, caracterizându-se prin cunoașterea lumii obținută prin observații, analize, experimente și concluzii.




Religia nu va dispărea definitiv ci se va supune efectului Lindy, care spune că orice lucru neperisabil, cum sunt ideile, teoriile, tehnologiile, vor avea o durată atât de lungă în viitor, similară cu cea din trecut. Adică, cu cât ceva e mai vechi, cu atâta va dura mai mult. Însă, cu unele schimbări.

Pomeneam de religiile monarhice antice care încă se manifestă, având la fundament modelul monarhului absolutist: acestea vor dispărea transformându-se în religii tehnologice, ce vor avea ca model tehnologia care într-adevăr ajută oamenii, spre deosebire de religiile monarhice ale căror zei nu ascultă rugăciunile oamenilor. De pildă, în actualele religii tehnologice, dacă oamenii "se roagă" zeului Google, acesta îi dă informația; dacă "se roagă" zeului Glovo, acesta îi aduce mâncare; dacă "se roagă" zeului Waze, acesta îi arată calea....și așa mai departe.

Edited by lupini, 22 May 2022 - 23:37.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate