impamantare vs protectie cu diferential

Salutare

Care este diferenta dintre cele doua modalitati de a asigura protectia la electrocutare ?
Daca circuitul are impamantare, mai este nevoie de protectie diferentiala ?
Si daca o priza nu are impamantare, ma pot baza pe diferential ?

Multumesc.

Se completeaza una pe cealalta.
Legislatia spune ca trebuie impamantare.

Daca nu e impamantare sare si diferentialul (am patit cu o pompa submersibila - motiv pt care am trecut-o pe o conexiune fara diferential).

Edit:
acum depinde si ce consumator ai, daca e o cada cu hidromasaj, pui obligatoriu diferentiala de 10mA, chiar daca ai impamantare.

Edited by TheWarrior, 17 January 2022 - 13:24.

Protectia diferentiala te salveaza chiar daca bagi un cui in priza sau atingi faza in mod accidental, indiferent daca instalatia are impamantare sau nu.
Impamantarea pune la zero o eventuala scurgere de curent catre carcasa metalica legata la pamant.

Diferentialul face exact ceea ce ii zice si numele.
Daca diferenta intre curentul strabatut in cei 2 conductori (faza si nul) e mai mare de 10 sau 30 mA, atunci se declanseaza diferentialul si opreste tot.
Diferenta asta poate fi o izolatie neconforma, furt de curent doar din faza, in loc de nul a pus Dorel impamantarea la o teava ,... etc

Chiar daca circuitul are impamantare, poate fi un fir cu tensiune ce nu e legat de carcasa. Doar o zona a unui aparat are tensiune periculoasa si daca pui mana pe ea, cand diferenta trece de cei 10 mA, diferentalul declanseaza si te protejeaza.

danvlas, on 17 ianuarie 2022 - 13:29, said:

Corect, impamantarea e utila in situatia aparatelor cu carcasa metalica (am vazut prevazut surub de impamantare chiar la o aplica de tavan)
Ce e cu plastic nu are nevoie de impamantare.

Normativul cere 2 mijloace de protectie la atingere directa si indirecta.
Legarea la pamant e cea mai veche metoda de protectie, in momentul cand apare o punere la masa, apare un curent si declanseaza siguranta. E protectia de baza.
Diferentiala e considerata a doua modalitate de protectie, nu e obligatoarie. A doua metoda poate fi dubla carcasa, covoare de cauciuc etc.
Diferentiala se foloseste pentru ca e mai ok, intrucat limiteaza curentul care poate trece prin tine. S-a considerat ca la un om sananatos 30mA este un curent safe. La copii si oameni bolnavi, precum si bai se recomanda 10mA. La protectia de baza curentul care poate trece prin tine nu este limitat si poti sa o patesti.

Edited by trid_ovi, 17 January 2022 - 13:47.

@trid_ovi stii tu ca si electrician ce imi faci instalatia electrica in apartament ce echipamente o sa folosesc eu cu dubla carcasa sau nu si ce covorase am sa pun?
Siguranta diferentiala nu e scumpa deloc si se monteaza pe toate circuitele, inclusiv pe circuitele de lumini.
@TheWarrior toate aplicele metalice ce le-am vazut au conector pentru impamantare. Daca aplica e de plastic, nu e conectata la impamantare si pui mana pe dulia becului ars conectat la faza cu ce te ajuta impamantarea? A, ca acolo o sa ajungi, in pamant?
Verifica bine pompa aia, ca s-ar putea ca la o urmatoare interventie sa fie ultima pentru tine!

@mlegs Protectiile diferentiale sunt obligatorii pe toate circuitele din casa si nu doar. Si chiar daca nu ai impamantare, o diferentiala de protejeaza in mod normal de pericolul electrocutarii. Dar nu uita sa mai testezi acele sigurante diferentiale!
Daca faza ajunge pe carcasa unui aparat unui aparat conectat la impamantare ea ajunge pe toate aparatele conectate la impamantare si cum sigurantele pe la noi au curba C si sunt destul de mari ca si valori e posibil sa nu sara chiar asa de repede.

vestale, on 17 ianuarie 2022 - 13:55, said:

Pompa era noua, abia o instalasem, dar neactionand ferm intrerupatorul (dupa cateva utilizari s-a intamplat asta), a apucat sa apara o scurgere de curent din bobinaj mai mare de 30 mA, ca de atat era diferentiala.
Pompa merge in continuare (face 2 ani vara asta), doar sta in apa (e vorba de o fantana la tara), nu are ce sa curenteze (e lagata la pamant .... )
Am trecut-o doar pe alta priza fara diferentiala.

O scurgere de curent catre pamant, sa zicem de 0.5 amperi (defect de izolatie, dar nu scurtcircuit) nu declanseaza siguranta. Aparatul respectiv va consuma curentul ala, contorul va inregistra. Numai ca potentialul carcasei este zero (ca asta e potentialul pamantului), asa ca nu-ti incretesti parul daca atingi acea carcasa. Probabil ca nu simti nimic, decat in portofel.
Dar aceeasi scurgere de curent va fi detectata imediat de diferentiala, care va declansa. Primul gand e sa injuri diferentiala, ca "s-a stricat". Daca te gandesti mai bine, te apuci sa cauti problema reala.

TheWarrior, on 17 ianuarie 2022 - 14:04, said:

Cat sta imersata nu se va intampla nimic in afara de producerea unei ape calde in fantana (si umflarea facturii de curent prin fenomenul amintit mai sus). Cand o tragi afara din apa sa ai grija, ala e un moment in care poti incepe sa dansezi ca Michael Jackson.
Dar poate ca nu a declansat protectia diferentiala, ci cea de supracurent.

Intreb aici, scuze initiator :

Pentru o vana cu sistem "jacuzii" , aceasta "diferntiala "

https://www.dedeman....rba-c/p/1055942
ne protejeaza ?

danvlas, on 17 ianuarie 2022 - 14:13, said:

Diferentiala a declansat cred eu, ca dupa aceea a mers.
Scurgerea nu cred ca e f. importanta ca s-ar fi vazut la factura, nu sta nimeni acolo in lipsa mea, doar mai ia cineva apa din cand in cand. Pompa merge, iar atunci cand sunt acolo o folosesc intens, in special vara.

Am patit-o acum vreo 20 de ani cu o pompa submersibila dar care nu era centrifugala, nu stiu cum le zice, cu piston.
S-a strapuns bobinajul si in cateva zile apa in fantana avea 40 de grade. Vecinii au crezut ca am apa geortermala.
Mi-am dat seama imediat ce se intamplase............

Edited by TheWarrior, 17 January 2022 - 14:31.

vestale, on 17 ianuarie 2022 - 13:55, said:

Imi intrerupe distribuitorul sau furnizorul curentul pt ca nu am diferentiale montate? Sigur NU.

Daca am un aparat prost facut ce are legaturile gresite si nulul din aparat  e legat doar la impamantare fara sa treaca spre nulul din stecher... ghici ce se intampla? Chiar daca aparatul functioneaza corect si nu are parti metalice, fiind doar din plastic, (deci nu ma pot curenta) deoarece curentul nu se intoarce prin nul si se scurge prin impamantare: diferentiala va sari. Si te chinui sa gasesti aparatul cu defect cand iti tot sare diferentiala generala.

eu aveam o pompa in put si se dezizolase un fir sau intrase ceva apa pe acolo si tot sarea diferentialul. Am scos-o am curatat bine, am refacut izolatiile si legaturile si nu a mai sarit deloc.

dorin_2k, on 17 ianuarie 2022 - 14:41, said:

Ce e dupa contor e treba ta, ca si client. Distribuitorul si furnizorul se ocupa cu transportul si vinderea energiei electrice, nu ii intereseaza pe ei ce instalatie ai in casa, facturile sa le platesti la timp...
Sare cea mai apropiata diferentiala, daca ai una singura in tot tabloul, aia sare. Daca pe fiecare circuit ai cate una, atunci sare cea de pe acel circuit unde e conectat aparatul "problema". Dar nu cred ca pornesti 10 aparate o data si nu poti sa iti dai seama de relatia: cauza - efect? Bagi aparatul in priza sare siguranta. Si chiar daca e dupa prelungitoare, scoti din priza totul, ridici diferentiala si apoi conectezi cate un aparat pana il gasesti.

danvlas, on 17 ianuarie 2022 - 14:13, said:

Numai ca in zilele noastre in contor e si o diferentiala de 300mA, nu ai cum sa ai 0,5A intre faza si impamantare ca se intrerupe curentul in toata casa.  Bine, aia e pusa sa nu furi curent ( mai mult de atat )

In zilele noastre, BMPT-ul meu nu are diferentiala.

Nici la mine nu este diferențială.
De abia am identificat nulul și împământarea.
Erau inversate la o anexă.
Oricum îs comune în BMPM.
PE și N îs legate împreună înainte de siguranțe.

Si inregistreaza vreun consum intre faza si inpamantare ?