Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Transfer asigurare auto

PNI CT36 wireless forum schimbare...

Problema cu un card microSD Samsung
 Unde se gasesc piese de schimb MB?

Placa de baza Gigabyte B660M, und...

Portare abonament la Digi

Bronson laboratories - pareri
 Navigatie offline - Romania - Ger...

Pornit banda LED din 2 surse de c...

Auto turn off - Samsung galaxy wa...

Ora exacta. Dar exacta, sa fie!
 Problema golire butelie GPL ptr c...

Make Bucharest Great Again

Cum cereti de la farmacie asa cev...

Aflare date card vechi
 

De ce magnetii nu au regim pulsatoriu?

* - - - - 5 votes
  • Please log in to reply
18 replies to this topic

#1
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,619
  • Înscris: 14.10.2017
Magnetii au nivelele energetice cu aliniere asa ca ele se apropie sau departeaza de magneti dupa poli.  Dar uitandu-ne ca nivelele energetice se misca in forma de cerc ,cand se duc dupa nucleu cand spre magnetii de care se apropie.  Nu era normal sa fie cu  regim pulsatoriu , sa se apropie si sa se departeze magnetii de magneti?

Uitandu-ma si la efectul de tunel , cand particulele , nucleul , is impinse de fortele moleculelor din jur si asa sar particulele de pe nucleul in cazul izotopilor la nuclear fission.  De ce nu s-ar putea o forma de energie orientand cu litografie grupuri magnetice care sa dea impulsuri nivelelor energetice si asa particulele nivelelor energetice sa se duca pe conductori, ca la panourile solare , doar ca nu cu raze de lumina sar particulele ci cu impulsurile generate de grupurile magnetice ?

Edited by karax, 14 January 2022 - 23:40.


#2
Friskey

Friskey

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,406
  • Înscris: 11.01.2013
Ba au daca ii invarti.

#3
MembruAnonim

MembruAnonim

    MembruAnonim

  • Grup: Banned
  • Posts: 293,677
  • Înscris: 08.10.2015
Nu pentru ca sunt magneti ficsi !  Adica polurile nu se schimba, si daca nu le misti tu  - sa le creezi un regim pulsatoriu intentionat,  de la sine nu se creeaza !
Asa a fost inventat Magnetu de Dumnezeu ! Daca nu era asa, nu ne puteam orienta, tot se schimbau polii pamantului (care defapt poti considera un magnet imens)
Si nu numai  noi oamenii , ci nici pasarile calatoare,  ba zburau  10 metri spre Sud , ba  se intorceau 10 metri (sa schimbat Sud -ul )

O alta analogie :
Si chiar si curentul electric din procesul chimic natural adica ala pe baterii e continuu ! (natural)
Asta daca nu induci tu alternanta prin  miscarea campului magnetic - doar atunci e alternativ !  (creat artificial)

Edited by MembruAnonim, 15 January 2022 - 00:01.


#4
Leo2006

Leo2006

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,674
  • Înscris: 30.08.2006
Magnetii au campuri magnetice cu valoare fixa in fiecare punct. Energia de legatura a nucleului atomului este E=mc^2.
Rupe-o p'asta cu magneti !

#5
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,619
  • Înscris: 14.10.2017
Si efectul de tunel?  Cu efectul de tunel poti sa duci particulele pe conductori?  Sau e necesara miscare?  Lichidele puse sa cada pe langa magneti , pe langa grupuri magnetice cu aliniere pe nivelele energetice ale lichidelor , au efect de tunel?  Particulele de pe nivelele energetice ale  lichidelor sar?

Tot n-am priceput.  Particulele de pe nivelele energetice de la magneti se si apropie se si departeaza.  Cand avem la 2 magneti domeniile nu asa de puse pe linie nu se imping si se apropie magnetii?

#6
MembruAnonim

MembruAnonim

    MembruAnonim

  • Grup: Banned
  • Posts: 293,677
  • Înscris: 08.10.2015
Efectul tunel: o particula  care e si unda si fizic, poate  traversa o bariera de potential  mai mare decat energia sa.  Imaginezi un deal si o bila,  si bila nu are energie sa urce dealul ,  dar pentru ca acea bila e in aceeasi timp si unda,  ( si ca si unda se poate infige  prin  deal ),  cum ar fi acolo un tunel.  Deci poate sa ajunga in partea celalata.  
Insa daca dealul e prea  (gros) si mare,   probabilitatea scade  sa ajunga bila in partea cealalta !
Deci cu cuvintele mele: cica  prin vibratii (unda) poti trece pe sub un deal , dar totusi un deal mic!!!   Apoi iesi pe partea cealalta  si  pentru ca tu ai o forma duala (unda/ particula)  poti deveni iar particula si  ca si particula ai trecut   dealul ! Care defapt  era considerat  de fizica  "veche"  imposibil  daca compari doar  nivelele energetice ... fain nu?

Acest " hack" sau shortcut  se foloseste   in procesul de radioactivitate, si sa creezi  bombe atomice !
Mai e ceva dioda cu efect tunel.  si ceva microscop.
Nu inteleg inca cum ai vrea sa legi acest fenomen de magnetism, si lichide.  Sunt  2 treburi distincte.

Edited by MembruAnonim, 15 January 2022 - 00:47.


#7
VOC

VOC

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 622
  • Înscris: 24.11.2020
De ce "țipi"?

#8
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 63,966
  • Înscris: 15.06.2004
Despre ce magneti vorbim ?

Ca daca ai un electromagnet alimentat la curent alternativ ai si pulsatii..

#9
Kean

Kean

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,883
  • Înscris: 14.09.2016
Prima pastila Karax pe anul asta.sau cum sa obtinem energie gratis ca au crescut facturile.

#10
hamal

hamal

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,219
  • Înscris: 23.09.2010
Magnetii PERMANENTI FICSI au camp magnetic stationar in Universul in care traim, daca nu exista o interferenta magnetica exterioara. Crede si nu te mai chinui!

Edited by hamal, 15 January 2022 - 10:18.


#11
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,619
  • Înscris: 14.10.2017

 MembruAnonim, on 15 ianuarie 2022 - 00:42, said:

Efectul tunel: o particula  care e si unda si fizic, poate  traversa o bariera de potential  mai mare decat energia sa.  Imaginezi un deal si o bila,  si bila nu are energie sa urce dealul ,  dar pentru ca acea bila e in aceeasi timp si unda,  ( si ca si unda se poate infige  prin  deal ),  cum ar fi acolo un tunel.  Deci poate sa ajunga in partea celalata.  
Insa daca dealul e prea  (gros) si mare,   probabilitatea scade  sa ajunga bila in partea cealalta !
Deci cu cuvintele mele: cica  prin vibratii (unda) poti trece pe sub un deal , dar totusi un deal mic!!!   Apoi iesi pe partea cealalta  si  pentru ca tu ai o forma duala (unda/ particula)  poti deveni iar particula si  ca si particula ai trecut   dealul ! Care defapt  era considerat  de fizica  "veche"  imposibil  daca compari doar  nivelele energetice ... fain nu?

Acest " hack" sau shortcut  se foloseste   in procesul de radioactivitate, si sa creezi  bombe atomice !
Mai e ceva dioda cu efect tunel.  si ceva microscop.
Nu inteleg inca cum ai vrea sa legi acest fenomen de magnetism, si lichide.  Sunt  2 treburi distincte.
Eu am citit ca se respecta legile de conservare dar particula e "impinsa"  de particulele si moleculele din jur , care cedeaza energie particulei ce are efect de tunel
Ideea ar fi sa cream o asezare cu litografie, care sa conjuge toate fortele moleculei spre o particula pe care o va sari de pe nivelul energetic

#12
miha90

miha90

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 279
  • Înscris: 05.10.2010
postarea cu nr.   21,153  sniper de postari

#####################################


la mine 233

Edited by miha90, 15 January 2022 - 10:27.


#13
maccip

maccip

    44 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,806
  • Înscris: 06.01.2007
Victore, sunt 100% de acord cu tine, insa am cateva observatii.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

Magnetii au nivelele energetice
Nu au. Fiecare magnet are o energie foarte mica, de magnetizare.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

cu aliniere
Fara aliniere.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

asa ca ele se apropie sau departeaza de magneti dupa poli.
Confunzi cu liniile de camp.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

Dar uitandu-ne ca nivelele energetice se misca in forma de cerc
Nu se misca.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

cand se duc dupa nucleu cand spre magnetii de care se apropie.
Sunt liniile de camp, nu nivelele energetice.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

Nu era normal sa fie cu  regim pulsatoriu...?
Asa era normal, asa era bine, insa nu s-a dorit.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

sa se apropie si sa se departeze magnetii de magneti?
Daca-i impingi, fac si asta.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

Uitandu-ma si la efectul de tunel , cand particulele , nucleul , is impinse
Uita de efectul tunel. Nu e nimic impins, totul e liber sa faca ce vrea, dar nu exista dorinta.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

de fortele moleculelor din jur  
N-au treaba, sunt agnostice.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

si asa sar particulele de pe nucleul in cazul izotopilor la nuclear fission.
Purecii sar. Particulele din nucleu nu.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

De ce nu s-ar putea o forma de energie orientand cu litografie grupuri magnetice
Ba poti, atata timp cat ceea ce creezi se inscrie in categoria potrivita, sa poata fi numita forma de energie.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

care sa dea impulsuri nivelelor energetice
Dai impulsuri unui obiect, nu unei idei.

 karax, on 14 ianuarie 2022 - 23:39, said:

si asa particulele nivelelor energetice sa se duca pe conductori, ca la panourile solare , doar ca nu cu raze de lumina sar particulele ci cu impulsurile generate de grupurile magnetice ?
Curentul electric e valabil pentru orice flux de particule cu sarcina. Ca idee din capul nostru.
Doar ca in afara de electroni si ioni, alte particule exotice nu au viata prea lunga in conditiile cu care suntem noi obisnuiti. Probabil in stele neutronice sau in alte obiecte ceresti sa se intample conditii pentru asa ceva. Pe Pamant si aproape peste tot nu se poate. Ne multumim cu curentul transportat de catre electroni si/sau ioni, ne multumim si cu faptul ca intelegem ideea ca e posibil in anumite locuri din univers unde nu exista materie obisnuita sub forma de atomi.
Dar in idee, orice transport de sarcina, poate fi privit ca un curent. Aica ideea ca intr-un volum unde a disparut ceva ce nu trebuia sa dispara, peretii acelui volum au avut un flux din acel ceva. Iar fibrele incidente pe suprafata delimitata putem spune ca au transportat un curent din asa ceva. In particular un curent de sarcina electrica ce poate fi numit prin extensie, curent electric.

#14
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,619
  • Înscris: 14.10.2017
Nu la linii de camp ma refer.  Ma refer la nivelele energetice din jurul nucleului pe care particulele se invart.  Erau 4 nivele , am vorbit cu tine de ele.   Corect era "nucleele magnetilor au nivele energetice in jur pe care se plimba particule, si asa apare magneticul"

Edited by karax, 15 January 2022 - 12:48.


#15
maccip

maccip

    44 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,806
  • Înscris: 06.01.2007
Vorbeai de magneti, nu de atomi.
Atomul e facut din nuclee si din electroni. Nu ai de ce sa le zici particule din moment ce stii exact ce fel de particule sunt.
Nu sunt 4 nivele, sunt o infinitate. Electronii ocupa pe cele mai joase din pdv energetic (care in principiu sunt si cele mai apropiate de nucleu).
Iar electronii se pun doi cate doi, in perechi de spin opus. Campul magnetic generat de catre acestia se anuleaza din cauza perechilor formate.
Campul magnetic e produs atat de catre miscarea electronilor in orbital, cat si de spinul electronic. Ba chiar si de spinul nucleului, pentru nucleele nu numar impar de nucleoni.
Desi ele se sumeaza, pentru a obtine efect macroscopi, e nevoie de o configuratie data de legatura cristalina ce se formeaza acolo, care forteaza orientarea atomilor pe anumita directie, nu insa si a nucleelor care sunt libere, in general. Gradul de magnetizare (feromagnetic) nu are sens decat in cadrul unui solid/retea cristalina, pe care-l formeaza. Adica atunci cand atomii sunt fortati sa stea unul in campul magnetic minuscul al celuilalt, caz in care creeaza domenii mari de magnetizare pe aceiasi directie. Se produce la fier chestia asta, dar si la alte metale tranzitionale.
Nu se produce la atomi/substante cu 4 nivele energetice, deoarece tipurile de orbitali nu permit simultan legarea in reteaua cristalina si alinierea campurilor magnetice.
Apoi, ai doua tipuri de magnetizare. Una temporara care exista atata timp cat un camp magnetic extern exista, amplificandu-l.Aceasta marime e numita permeabilitate magnetica. Ca la fier.
Si mai e magnetizare propriuzisa, in cazul in care materialul retine magnetismul. Materialele respective au un histerezis magnetic accentuat. Astia sunt magnetii permanenti. Inclusiv fierul poate fi magnet permanent deoarece prezinta destul de mult histerezis magnetic.

Nicio balarie despre energie, dupa cum observi. Energia care se conserva, face posibila chestiunea asta. E un efect al faptuli ca energia se conserva. Cat bagi ca sa magnetizezi, atata scoti ca sa demagnetizezi. Histerezisul poate stoca o anumita cantitate de magnetism, e ca un material cu memorie magnetica.
Dar energia de magnetizare e echivalent cu energia produsa de departarea acelui magnet o singura data de o bobina. Atat. Pentru a folosi adecvat mecanismul asta, bobinele si magnetii sunt asezati astfel incat fenomenul respectiv sa se produca de multe ori. Asa-i la motoare, transformatoare si alte chestii unde se foloseste magnetul ca generator de "camp de forta".
Incarci un miez magnetic fara memorie de 50 de ori pe secunda, se cheama ca vrei sa faci un transformator. In leptop acest lucru se intampla cu miezuri magnetice de tip oala sau toroidale, de 1milion de ori pe secunda incarcate si descarcate. Asa se transforma tensiunile de 19V din baterie in cele de 3.3V, 5V, 1V, etc.. necesare prin alte parti ale leptopului. Se foloseste energia stocata in magnetismul miezului, dar de 1 milion de ori pe secunda,(sau pe-acolo) pentru a produce acel transfer, sau acel efect pe care-l doresti sa se produca.
Evident, totul cu un balans zero, fara niciun castig de energie. Pierderi prin caldura, care e si ea o forma de energie(mai putin utila), daca vrei s-o pui in calcul ca fiind pierdere.. Dar castigi in nicio configuratie. Never!



So, nu mai cauta cai verzi pe pereti. Un magnet oricat de puternic ti s-ar parea tie, stocheaza o energie de magnetizare minuscula, nu poti aprinde nici macar un led timp de o fractiune de secunda cu energia stocata intr-un miez magnetic mic. Echivalent si pentru un magnet puternic de mici dimensiuni. Ma rog, discutabil,  aprinzi un led cat sa-l vezi ca s-a aprins, dar atat, nu mai mult.
In cazul magnetizarii temporare din transformatoare si electromagneti, se foloseste stocarea temporara a energiei in camp magnetic. In cazul magnetilor permanenti, se foloseste forta noncontact ca mijloc de a transfera lucru mecanic.

#16
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,619
  • Înscris: 14.10.2017
Is obosit si n-am chef, am ajutat pe tata cu pregatit de mancare si etc , plus ca m-am plimbat azi o groaza.  O sa revad ce scrii ca sa pricep.  Pe scurt ca sa pricep: cand se formeaza campuri de la particule , ele formeaza o forta de apasare , ce apasa pe particule si pe nucleu, legile fizicii zicand ca nu is decat grade de libertate care permit doar anularea campurilor , asa ca e o miscare imprimata cam ca la lego , pe care le formezi ca o forma de la fabrica si atat.  De ce se zice de efectul de tunel ca ajuta la nuclear fision ?

#17
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,619
  • Înscris: 14.10.2017
Dar o apa sau o chimicala ce curge pe langa magneti?  Nu e repetat?  Sau fier care ar fi pus repetat langa grupuri magnetice la nivel molecular? mereu fier nou?  Ar merge?

#18
MembruAnonim

MembruAnonim

    MembruAnonim

  • Grup: Banned
  • Posts: 293,677
  • Înscris: 08.10.2015
What is tunneling in alpha decay?
tunneling, also called barrier penetration, in physics, passage of minute particles through seemingly impassable force barriers. The phenomenon first drew attention in the case of alpha decay, in which alpha particles (nuclei of helium atoms) escape from certain radioactive atomic nuclei.

The quantum tunneling or “tunnel effect” describes the fact that a particle behaves as both a particle and a wave in the infinitesimally small world where quantum mechanics replaces classical mechanics. The wave associated with an alpha particle trapped inside a nucleus has been superimposed to the previous figure.

Pentru ca ca efectul de tunel , explica fenomenul de alpha decay  care e similar cu fenomenul de  fissiune nucleara
Nuclear fission = (aia cand  cu neutroni bombardezi  atomi grei eg. Uraniu )   si  se elibereaza mai multi neutroni, si daca mai ai Uraniu langa mi face fissiune, etc. Ideea e ca se degaja foarte multa energie acolo  adica poti folosi la bomba atomica, sau in Reactoare Nucleare.

Deci Reactoarele Nucleare se bazeaza pe fission, deci inainte sa construiasca omenirea asa ceva, a trebuit sa inteleaga si fenomenul de "efect de tunel" .
Urmatorul pas ar fi  sa putem controla  Fuziunea nucleara  (care da cam de 3x  mai multa energie decat  fissiunea )

https://www.energy.g...what-difference

La asta ar trebui sa lucrezi Karax si tu, la cum facem stabil Fuziunea, apoi putem crea si stelutele noastre personale Posted Image

Nu stiu magnetii permanenti cum putem baga  in ecuatie,  dar  sper ca ai inteles niste principii ,  efectul tunel in primul rand !
Apa, chimicala care curge pe langa magneti,  fierul din apa se aliniaza, e atras putin de magnet. Dar apa e mai tare deci  ia particulele de fier cu el la vale...

Edited by MembruAnonim, 15 January 2022 - 17:31.


Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate