BENZINA E10

 Shcherbina, on 27 decembrie 2021 - 15:56, said:

 BaXXXon, on 27 decembrie 2021 - 16:09, said:

Pot fa fie troace si din fabricatie / design depinde ce recomandare au, unele au in componente materiale care nu rezista la etanol... nu au fost gandite pentru viitor.

Eu am mers cu Clio euro3 cat timp am avut-o numai e5-e10 bagam... n-avea nimic. La o masina 2020+ cum am acuma nici nu ma astept sa fie ceva, producatorii chiar recomanda benzina cu E. O sa se ajunga si la E15 la un moment dat.

 Shcherbina, on 27 decembrie 2021 - 15:56, said:

Apa in benzina se produce de la condens si alte fenomene, doar ca apa e mai grea si sta sub sorb si in viata masinii in general daca schimbi filtrele la timp nu ai probleme cu apa.
Masinile mai vechi cu rezervor metalic luau mai multa apa in benzina decat astea moderne cu plastic special.

 207cc, on 27 decembrie 2021 - 16:43, said:

E de ani buni "scandalul", stiinta merge inainte

 Shcherbina, on 27 decembrie 2021 - 17:12, said:

La mine nu, puterea e stas, baga numai ce trebuie si are si control pe aprinderea variabila ca sa compenseze imperfectiunile combustibilului, toarce ca pisicuta.

 Shcherbina, on 27 decembrie 2021 - 17:31, said:

Nu se mai foloseste demult 34, e standardul 32-33.

Edited by andreic, 27 December 2021 - 20:39.

 Shcherbina, on 27 decembrie 2021 - 16:48, said:

uite, boss, dar vezi si in ce judet esti,sunt niste exceptii. si totusi majoritatea sunt cu tesco, trebuie sa-i intreb daca are importata asta: https://www.esso.co....gb/fuels/petrol


@andreic, in uk e din toamna asta legea. si tot ploua cu articole anti E10, zici ca i-a obligat germania, asa spume fac.

Edited by 207cc, 27 December 2021 - 23:04.

 Shcherbina, on 27 decembrie 2021 - 15:43, said:

Pe ce masina?
La mine pe una din masini  am pierdut 3mpg din media de consum de cand cu benzina noua, iar pe cealalta cam 1mpg, dar ambele trag la fel in continuare.
Diferenta aia mai degraba e de la preturile ce au luat-o in sus.

E bagata de ani buni cam peste tot, cu mici exceptii.

 SpeedDemon, on 27 decembrie 2021 - 18:21, said:

ce faci? iti dai cu naluca in picioare?

te laudai ca nu exista diferenta la consum. ca sa vezi... stiinta nu minte. exista diferenta.

 murdar, on 27 decembrie 2021 - 18:24, said:

is extrem de multe masini la care E10 le distruge garniturile sau cauciucurile din furtune.

analogia ta e super ok.

 Shcherbina, on 28 decembrie 2021 - 03:35, said:

Nu mai sunt ”extrem de multe” Honda Accord din anii 2000 în circulație, stai chill.
Pe de altă parte, nu te obligă nimeni să alimentezi cu E10.
Noi, aici pe continent, alimentăm cu E10 de peste 10 ani și nu avem probleme, dar poate că acolo e altfel. Oricum englezii sunt pe dos, deci who cares?

 207cc, on 27 decembrie 2021 - 23:02, said:

E multa prosteala... au descoperit si ei apa calda care e peste tot prin lume.

Edited by andreic, 28 December 2021 - 12:31.

 Shcherbina, on 28 decembrie 2021 - 03:35, said:

Pai daca era asa, pana acum imi curgea benzina prin furtune )))

 horhescu, on 28 decembrie 2021 - 13:26, said:

Benzina chiar curge prin furtune.
Neah mean?

Eu m-am uitat la mai multe filmulete pe youtube datate inca din 2019 unde se faceau teste si discutii pe tema E10... ca nu e ceva nou nici in UK, ce am vazuit pe scurt este asa, intr-adevar benzina cu etanol e usor mai slaba ca putere sau mai exact consumi ceva mai mult pentru acelasi efort fizic / lucru mecanic insa treaba e cu doar 4%, o nimica in practica, pe scurt daca pui benzina E10 cantitate fixa intr-un generator si benzina normala, va merge cu 4% mai mult pe aceeasi sarcina benzina fara etanol.
Despre calitatea arderii, nu sunt diferente, lasa cam aceleasi urme ambele benzine, cea cu etanol pare sa fie usor mai curata dar nu cu mult. Aici conteaza mai mult aditivii pusi de fiecare brand gen Evo, Ecto samd... alea ajuta mai mult la curatare.
In rest cam orice masina civilizata 2010+ are tot ce trebuie pentru a rezista la etanol.

Edited by andreic, 29 December 2021 - 12:21.

etanolul are doar 58% din densitatea de energie a benzinei deci benzina E10 are cu 4.2% mai putina energie ca cea fara etanol. Nu e o diferenta foarte mare compensata partial de caldura mare de evaporare a etanolului care raceste amestecul din cilindru ducand la cresterea randamentului. Una peste alta nu prea modifica functionarea motorului. E adevarat insa ca atrage apa dar daca se amesteca aceasta benzina cu putina apa etanolul se separa din ea si asta ar putea fi o problema.

@andreic, repet, in uk e din toamna asta E10. iar 4% e foarte mult, atat promite vpower "la masina ideala". totusi cred ca toana mai mult aditiv pt cifra octanica, sa fie nr scris de pe pompa garantat.

 ericmario, on 28 decembrie 2021 - 05:33, said:

culmea , orice honda cu motor vtec e capabila de e10...

inteleg intepaturile astea... insa is penibile.

 andreic, on 29 decembrie 2021 - 12:19, said:

4% e mult. si nu cred ca deranjeaza consumul mai mare , cat deranjeaza ideea in sine.

e o hotie a statului si o manevra a unora cu bani care produc etanol.

etanolul si metanolul au si avantaje ca si combustibili fata de benzina. Au cifra octanica foarte mare (118-119) si au caldura de vaporizare foarte mare comparativ cu benzina. Atunci cand sunt injectate in cilindru racesc amestecul si randamentul creste (reduce lucrul mecanic efectuat ca sa comprime amestecul) deci au si avanataje fata de benzina. Un motor care ar merge cu metanol sau etanol 100% ar avea un randament superior unuia cu benzina din cauza ca ar putea avea raport de compresie semnificativ mai mare plus eficienta crescuta datorita caldurii de vaporizare foarte mari. Practic se apropie de motorul diesel.

Edited by chilly willy, 30 December 2021 - 12:57.

Nu-i randamentul superior, puterea, fix datorita celor expuse mai sus.
Totusi la ora asta racirea camerei de ardere  au realizat-o prin trecerea la injectia directa, lucru pe care altii l-au facut acum 80  de ani...

si randamentul. Caldura de vaporizare a benzine e 300-400kJ/kg fata de cca 900 la etanol si 1100 la metanol. Mai mult de atata metanolul are exact jumatate din densitatea de energie a benzinei astfel ca trebuie aruncat de 2x mai mult in camera de ardere astfel ca absoarbe de 6-8x mai multa energie prin vaporizare decat benzina si amestecul se raceste mult mai intens si evident lucrul mecanic necesar comprimarii e mult mai mic. Cifra octanica (si efectul de racire) mai mare permite cresterea raportului de compresie de care depinde si randamentul motorului otto.

 chilly willy, on 30 decembrie 2021 - 12:48, said:

Doar ca ai scos din ecuatie energia produsa de etanol vs benzina, care e semnificativ mai mica la etanol
Asta inseamna ca iti trebuie un volum mai mare de carburant (etanol) ca sa ai aceeasi energie ca la benzina.
Asta practic inseamna un consum mai mare ~30-40% mai mare la 100km , unde ai 8% cu benzina o sa ai probabil un 11-12% pe etanol
...asta doar ca sa ai aceeasi putere ca la benzina, nu mai vorbim de putere mai mare

Edited by Octavian___, 30 December 2021 - 13:21.

asa e, are mai putina energie pe kg pentru ca are oxigen in molecula dar asta nu inseamna ca randamentul motorului e mai mic. Si nu ne afecteaza asta atata vreme cat nu platim acelasi pret pe litrul de benzina si pe cel de etanol sau metanol. Metanolul e combustibilul preferat pentru masinile de curse.

Edited by chilly willy, 30 December 2021 - 13:27.

Și nitrometanul are densitate de energie mai mica decât benzina însă poate produce puteri (mult) mai mari. Tocmai pentru ca vine cu oxigen de acasă.

Poate părea contraintuitiv, însă la mas puterea e limitata practic de debitul de oxigen pe care îl poți baga în motor nu de cel de carburant.

În alta dezordine de idei pe la mine "benzina" e85 (85% alcool) e cam 60 cenți in timp ce benzina cea mai ieftina (95E10) e 1.5e. Chiar și la consum dublu de e85 tot e mai rentabil. Însă nu consuma dublu, ci doar cu 35% in plus.

Edited by KiloW, 30 December 2021 - 13:48.