Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Garmin fēnix 7 / PRO / Saphi...

Care sunt cele mai mari regrete a...

Alfa Romeo Stelvio 2.2 jtd

Intrebari srl nou
 La multi ani @AndReW99!

Alegere masina £15000 uk

TVR vrea sa lanseze o platforma d...

Strategie investie pe termen lung...
 Modulator FM ptr auto alimentat p...

orange cablu f.o. - internet fara...

Robinet care comuta traseul

A fost lansata Fedora 40
 Samsung S24 plus

Imi iau un Dell? (Vostro vs others)

Abonati Qobuz?

transport -tren
 

Ion Iliescu, intre adevar si mistificare.

* * - - - 3 votes
  • Please log in to reply
127 replies to this topic

#1
Turnatoriu_de_orza

Turnatoriu_de_orza

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,872
  • Înscris: 14.10.2010
De la inceput vreau sa precizez: NU sunt avocat al lui I.Iliescu si nici NU am pretentia de a cunoaste in intregime adevarul. Cele pe care le voi spune nu le stiu istoricii sau, pe unele, acestia le omit sau le manevreaza.
Demersul meu este pentru respectarea adevarului istoric.

In ultimele zile, pe la unele televiziuni, i-am vazut pe istoricul Lavinia Betea si revolutionarul Maries. La Europa FM am auzit pe un redactor, imi scapa numele,  de la postul de radio Europa libera,.
Spusele lor difera substantial de ceea ce stiu eu.

Ca ascultator de ani buni, inainte de 1990,  al postuluii de radio Europa libera am auzit de foarte multe ori de Ion Iliescu, in principal ca prezumtiv succesor al lui Ceausescu. De 32 de ani incoace nu am auzit pe niciun fost redactor, inclusiv Emil Hurezeanu, ca E.L. i-ar fi pronuntat macar numele.

Doamna istoric L.Betea a spus ca I.I. a fost pupila lui Ceausescu si ca era vazut(de acesta) ca succesor al sau.Poate o fi fost asa pe la inceputul anilor '70, dar, ulterior, lucrurile nu aratau astfel. Dupa ce a fost prim  secretar la judetele Iasi si Timisoara el a fost trecut ca presedintele Consililui National al Apelor, mai degraba o retrogradare. Ca apoi sa fie numit director la E.T.
Tot doamna istoric sustine ca nu au existat teroristi pentru ca nu ne-au fost aratati. Cuuuum?! Astea-s vorbe de istoric?!?!

In 1988,fiind cu oaresce interes la Editura tehnica, am stat de vorba cu un redactor(inclusiv cu directorul adjunct,i.Ganea) care mi-a spus:" ...Iliescu stie sa asculte). Era un lucru rar ca un tovaras sa stie sa asculte.

Pe la mijlocul anilor '90, un coleg de serviciu, topograf(simpatizant al PNTCD), mi-a relatat o intamplare petrecuta la o masa pe malul Siretlui, in imediata apropiere de podul de la Cosmesti. Cineva de la masa i-a sugerat lui I.I. sa fie chemat si soferul lui. Acesta a replicat: " ...da-l in p...a ma-sii ca e securist"!!!

Pe 5 decembrie 1989, stiu precis data, am participat la o casatorie civila al unei rude. La aceasta a venit si un unchi al miresei din Buzau care  a povestit unui grup restrans faptul ca in in trenul cu care venise fusese imprastiate manifeste privind rasturnarea lui Ceausescu. Nu am auzit niciun istoric care sa spuna acest lucru.

In dimineata(inainte de ora 7) zilei de 22 dec. 1989 am auzit tropăituri(dus-intors) grabite pe scari. Spre seara am aflat ca o familie parasise apartamentul. Capul  de familie era banuit ca fiind securist desi avea o cu totul alta slujba, una spirituala....Oare el stia de ceea ce planuise Iliescu?!
In aceeasi dimineata se auzea un zgomot de motor, asemanator cu a unui tanc. Plecand spre serviciu am descoperit misterul acelui zgomot: era un camion mare, cu prelata, parcat in curtea hotelului partidului din localitate. Oare si astia stiau ce pregatise Iliescu?!

In jurul orei 11 toti lucratorii TESA din unitatea fostului MEE am fost convocati  fara vreo explicatie, in incaperea dispecerului. Toti ne intrebam ce urma. Oricum, mai toti stiam ce se intamplase cu o zi in urma. Dupa cateva minute de asteptare am auzit la un difuzor: " Sunt colonelul Maracine(reprezentantul MAN in cadrul MEE). Va rog sa asigurati contiunitatea in alimentare cu energie electrica a principalelor unitati econimice, inclusiv a spitalelor..."...bla...bla...si a incheiat: " Aveti incredere in mine. Sunt colonel al armatei romane1" Oare si numitul colonel fusese manevrat de i.I.?!

Paranteza,
In psihologie se stie ca in orice grupare exista liderul formal(cel numit) si unul informal, un fel de adjunct, oricum, respectat si acceptat de cei din grupare). Daca liderul formal pleaca sau lipseste, liderul informal poate cu usurinta sa ia locul celui plecat.
Paranteza.

Maries nu-si explica de ce I.I. a fost repede acceptat ca lider in ziua de 22 dec,si in urmatoarele. El o pune pe seama unui aranjament prealabil. De altfel, si faptul ca a fost ales in '90 si 92 cu o mare majoritate explica cele spuse de mine. Multa lume auzise de el.

Un alt repros adus lui i.I.este ca el si-a dorit un socialism cu fata umana. Oameni buni, in acele zile poporul roman chiar se gandea sau isi dorea sa treaca la capitalism?!?!?! Erau oamenii pregatiti pentru o economie de piata?! Aveam noi industria pregatita, capabila sa faca fata concurentei tarilor dezvoltate?! NICI acum, dupa 32 de ani, nu este capabila. Da, au fost oameni care au strigat in seara de 22: " fara comunisti!", dar acestia au fost extrem de putini.
Hmmm...inca un exemplu de ...amnezie. De la balconul C.C. Ion Caramitru a tot strigat: " ...sa vina Corneliu Manescu...sa vina Corneliu Manescu". Oare acesta nu fusese comunist?! Dar...deh...oamenii mai uita...chiar si I.C. a uitat.

Pacat, mare pacat ca istoria este povestita si, mai ales, rastalmacita  din interes propriu.

Deci, nu vreau sa iau apararea lui i.i. Daca a gresit, daca a dat ordine ca oameni sa fie impuscati, atunci sa plateasca! Dar asta o poate face numai justitia.


Am fost extrem de surprins cum fostul redactor de la E.L. nu prea stia ce sa spuna privitor la stirile transmise de acest pos de radio incepand cu data de 17 dec.1989. O cam scalda, cum ca E.L nu prea avea informatii care sa fie transmise romanilor. Or, foarte multi oameni ascultau si comentau cele spuse la E.L.!!

#2
pasilla

pasilla

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 55,778
  • Înscris: 31.03.2012
II este un criminal. Ar fi cazul sa te prinzi.

#3
emeral

emeral

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,492
  • Înscris: 16.09.2021

 Turnatoriu_de_orza, on 25 decembrie 2021 - 21:17, said:

Tot doamna istoric sustine ca nu au existat teroristi pentru ca nu ne-au fost aratati. Cuuuum?! Astea-s vorbe de istoric?!?!

Măcar atâta lucru să știi dacă tot te-ai chinuit să scrii o oră textul ăla.

La revoluție s-au folosit și PSL și nu armata le-a folosit și nici teroriști nu erau ăia care trăgeau cu ele.

Edited by emeral, 25 December 2021 - 21:43.


#4
newusername123

newusername123

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 05.09.2019
Din pacate,pe gunoul asta moartea o sa l ia din pat. Asta nu ne poate arata decat faptul ca, viata e nedreapta cu noi,si ca,o sa ducem pe veci rusinea asta,de a nu ii fi tras la raspundere pe nenorocitul asta si pe jegurile care au insangerat o tara intreaga. Unii dintre ei inca se afla la butoane. Sunt printre noi,peste tot,dar justitia e oarba.
In mod normal,tovarasul ar fi trebuit sa ne paraseasca dupa aplicarea de catre multime a unei corectii barbare,sa vada si el cum e sa fii neputincios si paralizat de spaima,cand suiera gloantele si cand lovituri repetate iti frang oasele.

#5
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,239
  • Înscris: 05.06.2002

 Turnatoriu_de_orza, on 25 decembrie 2021 - 21:17, said:

Paranteza,
In psihologie se stie ca in orice grupare exista liderul formal(cel numit) si unul informal, un fel de adjunct, oricum, respectat si acceptat de cei din grupare). Daca liderul formal pleaca sau lipseste, liderul informal poate cu usurinta sa ia locul celui plecat.
Paranteza.
paranteza patrata,
poate sa fie cum spui tu, dar la fel de bine pot sa coincida, adicatelea liderul formal sa fie si lider de facto, daca are cojones, mai ales ca are si parghiile puterii. ce spui tu e caz particular.
paranteza patrata.

#6
horhescu

horhescu

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,594
  • Înscris: 14.05.2018
Un mizerabil care a tinut tara pe loc, polonezii si ungurii intrau in nato si ue iar noi culegeam roadele mizeriei lui - Nastase cu matusa Tamara.

#7
Cousteau

Cousteau

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,548
  • Înscris: 25.04.2007

 emeral, on 25 decembrie 2021 - 21:37, said:

Măcar atâta lucru să știi dacă tot te-ai chinuit să scrii o oră textul ăla.

La revoluție s-au folosit și PSL și nu armata le-a folosit și nici teroriști nu erau ăia care trăgeau cu ele.
Cica si sergiu nicolaescu ar fi folosit una si impusca cate un civil de pe strada sau cate un soldat intins pe burta in curtea Televiziunii, asa ca sa dea credibilitate chemarii la apararea Televiziunii, poate si ca distractie. Nu stiu daca i. i. era la curent.

#8
tytysor

tytysor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,503
  • Înscris: 02.09.2006

 Turnatoriu_de_orza, on 25 decembrie 2021 - 21:17, said:

De la inceput vreau sa precizez: NU sunt avocat al lui I.Iliescu si nici NU am pretentia de a cunoaste in intregime adevarul. Cele pe care le voi spune nu le stiu istoricii sau, pe unele, acestia le omit sau le manevreaza.
.........................

Am fost extrem de surprins cum fostul redactor de la E.L. nu prea stia ce sa spuna privitor la stirile transmise de acest pos de radio incepand cu data de 17 dec.1989. O cam scalda, cum ca E.L nu prea avea informatii care sa fie transmise romanilor. Or, foarte multi oameni ascultau si comentau cele spuse la E.L.!!
Nu prea stia ce sa spuna pentru ca stie cit cacat a mincat EL in epoca! in rest, ai pareri foarte eronate despre ce trebuie sa faca si sa scrie un istoric!

#9
207cc

207cc

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 895
  • Înscris: 28.02.2021
vina lui iliescu e ca a complotat impotriva lui ceausescu si a "permis" venirea lui basescu, iohanis(statul paralel/mafiot)

#10
criztu

criztu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,298
  • Înscris: 03.09.2002

 horhescu, on 25 decembrie 2021 - 21:48, said:

Un mizerabil care a tinut tara pe loc, polonezii si ungurii intrau in nato si ue iar noi culegeam roadele mizeriei lui - Nastase cu matusa Tamara.

Ceausescu a facut niste intelegeri cu Occidentul, pe care apoi le-a calcat, cand s-a dus in Iran sa ia petrol.
Deci pe o parte Ceausescu a suparat pe sovietici, apucandu-se sa-i marginalizeze pe cei recrutati de KGB, gen Militaru, Iliescu, etc. pe de alta parte i-a ofuscat si pe aia din Vest.
Ca urmare, tot ce a construit Ceashka a fost ras. de la flota la industria petroliera, chimica, siderurgie, motoare industriale, uzine auto, avioane, confectii, mobila, agroindustrie, tot a fost ras.
Au fost practic represalii pt ce a considerat Vestul ca ar fi fost o tradare a lui Ceausescu.
ca informatie, poate nu stii, Ceausescu a aderat la Banca Mondiala in 1971, cand celelalte administratii din Europa de Est nici nu concepeau asa ceva.

#11
EMPP

EMPP

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,780
  • Înscris: 12.01.2018
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/5cyU2IFsFC4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#12
pasilla

pasilla

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 55,778
  • Înscris: 31.03.2012

 criztu, on 25 decembrie 2021 - 22:08, said:

Au fost practic represalii pt ce a considerat Vestul ca ar fi fost o tradare a lui Ceausescu.
Deci Iliescu e omul Vesticilor ?Posted Image Posted Image Posted Image

Edited by pasilla, 25 December 2021 - 22:13.


#13
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,608
  • Înscris: 07.02.2003
Ce-mi plac topicurile care incep cu eu nu sunt avocatul nu fac nustiu ce dar de fapt fix aia se face, o incercare de reabilitare, rescriere a istoriei :)

#14
pasilla

pasilla

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 55,778
  • Înscris: 31.03.2012

 andreic, on 25 decembrie 2021 - 22:23, said:

rescriere a istoriei Posted Image
Indiferent de ce e in prezent, rescrierea istoriei mi se pare cea mai grava fapta penala, din toate timpurile.

Edited by pasilla, 25 December 2021 - 22:28.


#15
emeral

emeral

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,492
  • Înscris: 16.09.2021
Iliescu nu ar fi lăsat puterea deloc imediat după revoluție.

Edited by emeral, 25 December 2021 - 22:41.


#16
JurasikMan

JurasikMan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,289
  • Înscris: 30.10.2006
Romania nu a fost scutita de prezenta unor " agenturi straine " in anii 80-90. Se purta. Toate tarile din blocul comunist erau vizate atat de agenturi " pretine " cat si de agenturi inamice. Influente au existat de ambele parti. Rezistenta anti-comunista nu a fost asa " nationala " cum s-a sustinut in mai multe randuri. Fratii de peste ocean pregateau ( asa cum au facut-o peste tot in lume in tari bananiere) samburii unei revolte. Oamenii rusilor aveau gija sa mai domoleasca avantul occindetalilor. Fiecare isi urmarea interesul. America vroia o slabire a Rusiei iar Rusia nu dorea o prezenta americana in coasta ei. Ambele aveau tot dreptul sa faca asta in calitate de mari puteri militare.
      Contrar parerilor populare ca din glod apare nestematul , in realitate conducatorii se formeaza, nu se nasc. Se antreneaza. Toti o fac politic. Politicul nu este o chestie exotica , este interfata prin care grupurile de interese conduc lumea. Asa a fost si asa va fi pana cand s-o corci Covidul cu Ebola sau o sa ne trozneasca o cometa.
Pulimea nu are reprezentanti. Cand se schimba o oranduire este nevoie de oameni care cunosc sistemul, care pot fi " spalati " de pacate si cumva separati de " murdaria " ideologica a carei influenta "malefica" face lumea sa doreasca schimbarea.
     Nimeni nu este bun sau rau in valoarea absoluta. Nimeni nu este alb sau negru, sunt multiple nuante de gri. Toti care au ajuns vreodata la putere au fost manjiti cu ceva. Nu se poate altfel.
     Iliescu a fost un politician abil. Vremurile in care el a fost impins in fata au fost complicate politic. Acum se stie cum au avoluat lucrurile, se numeste istorie , dar atunci nu se stia, cei impinsi in fata erau la sacrificiu. Tinea de abilitatile lor de a se adapta daca ramaneau sau nu in functiile " democratice".
     Iliescu a facut ce trebuia sa faca in acele conditii. Ulterior opozitia care s-a auto-denumit ca fiind de dreapta ( si care a fost condusa pana de curand de oameni de stanga ), a folosit ceea ce s-a intamplat ca sa isi umfle panzele. Era normal, erau prosti sa nu faca asta. In realitate au fost partasi toti la toate mizeriile care au avut loc si toti s-au batut pe ciolan cu aceleasi dorinte libidinoase. Puterea lui Iliescu a fost aceea de a reusi sa camufleze un socialism defect sub imaginea unei deschideri democratice.
     Pentru cei nascuti mai tarziu este greu sa inteleaga ce s-a intamplat atunci. Din comoditate aleg o parte. Este complicat sa realizezi ca toate partile sunt murdare si atunci , lenea intelectuala si propaganda moderna ii ajuta pe tineri sa aleaga o parte. Stim care este partea. Nu este nici buna si nici rea, este tot politica si prin definitie este murdara. iliescu a condus Romania in niste vremuri tulburi . in acele vremuri lucrurile se puteau termina mult mai rau.
     Oamenii care nu cunosc istorie cred ca revolutiile inseamna ca vin unii buni si ii fugaresc pe altii rai. Ei nu stiu ca pana sa vina aia buni, ....cei rai erau de fapt cei buni si cei buni erau cei rai. Ipocrizia ne incearca pe toti.  
     Toti politicienii sunt niste criminali. Ei nu omoara cu glontul. Ei omoara sub protectia legii. Ce se intampla de doi ani in lumea este un urias genocit. Iliescu si Ceausescu si altii asemeni lor sunt copii pe langa actualii " aparatori ai democratiei". Sistemele medicale subfinantate de 30 de ani de catre actualii politicieni de stanga si de dreapta au ucis majoritatea romanilor din pandemie si multe sute de mii de oameni in afara pandemiei , in ultimii 32 de ani de democratie. Bine ca au avut totusi acoperis deasupra capului cand au murit. Acoperisul ala a fost pus de Ceausescu. El a facut spitalele in care s-au sufocat oameni legati de pat si tratati cu Remdesivir. Asa ca ...usurel cu pianul pe scari cand il acuzati pe iliescu ca fiind un criminal , ca s-ar putea sa joace la divizia C fata de astia de acum care sunt in Premiere Ligue. Se pare ca numarul celor care au murit din cauza ca politicieni iau impus niste masuri abuzive este mult mai mare decat al celor morti direct de virus. Cu manta , actualii politicieni din toata lumea pot fi acuzati de crime impotriva umanitatii. Cam asa si cu atributul de "criminal " pus pe fruntea lui ilici.
     Incadrat in context , iliescu a fost presedintele potrivit, cu bune si cu rele, pentru perioada in care a fost in functie. A fost un politruc de moda veche, comunist pana in maduva oaselor, convins de niste valori care i-au fost inoculate de mic in unica societate pe care a cunoscut-o. Se putea mai rau. La ce ciudati se plimbau pe holurile casei poporului in orele "revolutiei" , a fost chiar o alegere echilibrata. Oricum , nu s-a pus el si nu l-a pus poporul. L-au pus acolo cei care puteau pune presedinti in acele conditii. A vorbit tarii pentru ca i s-a permis sa vorbeasca , nu pentru ca s-a strecurat el pe usa din spate si i-a furat lui Caramitru ( alt comunist pana in maduva oaselor ) microfonul .

#17
criztu

criztu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,298
  • Înscris: 03.09.2002

 pasilla, on 25 decembrie 2021 - 22:12, said:

Deci Iliescu e omul Vesticilor ?Posted Image Posted Image Posted Image

Iliescu practic a gestionat situatia in care Vestul a somat structurile din Romania sa predea tot.
Si a predat. prin Legea 28/1991 executivul e constituit ca membru al Corporatiei Financiare Internationale, subsidiara a Bancii Mondiale.
predarea economiei din Romania o poti compara cu predarea economiei din Grecia din 2015.
la fel ca in Romania, si aia din Grecia aveau o suma de intreprinderi gen flota comerciala, unde toate profiturile se imparteau intre baetzi din Grecia. E, a venit Vestul si i-a ingropat, ca sa ii forteze sa transfere toate intreprinderile catre Corporatii din vest.
In acest moment ai corporatiile occidentale, le gasesti din Canada in Mexic pana in Argentina, din Hawaii in Spania in Romania pana in India si China.
poti citi articole, sa vezi fuziunea Renault-Nissan de ex.
sau poti sa iei brandurile detinute de Volkswagen - corporatia infiintata de nazisti.


Edited by criztu, 25 December 2021 - 22:43.


#18
207cc

207cc

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 895
  • Înscris: 28.02.2021
totusi, in erele nepesediste parca am predat mult mai mult vestului...

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate