Disputa ruso-ucraineana din Crimeea si Dombas - se face istorie sub ochii nostri
#19
Posted 20 December 2021 - 17:21
loock, on 20 decembrie 2021 - 15:38, said:
Ucrainienii si rusii sunt ca sasii si svabii, sau si mai clar saxonii si bavarezii ( nici svabii nu se confunda cu orice bavarezi...) Unii din ei, chiar multi, se pot intelege unii cu altii, dar e imposibil sa se inteleaga toti intre ei... Sunt exact acelaşi popor dar unii sunt mai proşti şi se lasă instigaţi. |
#20
Posted 20 December 2021 - 17:26
razor01, on 20 decembrie 2021 - 17:08, said:
Cum ramane cu romanii din Ukraina care, in ultimii ani, au fost supusi la un tratament josnic din partea conducerii statului ucrainean? Si sa nu uitam ca o mare parte din cetatenii ucraineni sunt fie chiar rusi fie au fost rusificati in timpul URSS. |
#21
Posted 20 December 2021 - 17:34
Ger0nimo, on 20 decembrie 2021 - 15:34, said:
Putin vrea ca NATO sa nu ajunga la granita Rusiei. Sa existe o tara tampon intre NATO si Rusia, cum e Ucraina! Sa-l condamnam pentru asta? Problema e de ce NATO vrea sa se extinda catre est, de ce nu se extinde in Africa? Probleme create artificial, spre bucuria producatorilor de armament! In secolul asta conteaza economia, nu armele. De ce Rusia nu se dezvolta economic in loc sa tot plimbe tancuri pe la granite? |
#22
Posted 20 December 2021 - 17:40
laffin, on 20 decembrie 2021 - 17:19, said:
si cam ce voiai sa faca americanii sa le salveze cururile romanilor? sa moara in razboi cu rusii? pentru cine, pentru unii care au fost aliatii nazistilor si i-au atacat pe rusi? babaieti, stati cuminte ca politica externa externa nu se face ca babele la piata. Suntem astazi la fel de pe cont propriu ca si in 1945, la Ialta. Datoria de razboi de astazi se numeste "2% din PIB". |
#23
Posted 20 December 2021 - 17:42
ovtd, on 20 decembrie 2021 - 15:21, said:
Eu sper sa nu se intample nimic din ce ai zis. Nu ne trebuie razboi la granitele Romaniei/Moldovei. In razboi toata lumea pierde. S-au intamplat deja toate acestea, ca altfel n-ar mai fi deschis topicul pe "aria de istorie", l-ar fi deschis pe "aria de sci-fi si anticipatie". Edited by criztu, 20 December 2021 - 17:43. |
#24
Posted 20 December 2021 - 17:48
AlexD2, on 20 decembrie 2021 - 17:26, said:
Dupa ce Ucraina i-a bagat in prima linie pe frontul cu separatistii si familiile romanesti si-au pierdut fii, romanii de acolo se vor bucura in orice situatie in care razboiul se termina, nici intr-un caz nu sunt doritori sa lupte cu rusii. Si sa nu uitam ca o mare parte din cetatenii ucraineni sunt fie chiar rusi fie au fost rusificati in timpul URSS. |
#25
Posted 20 December 2021 - 17:52
Ger0nimo, on 20 decembrie 2021 - 16:39, said:
Ti se pare ca noi suntem asigurati in fata unei armate ca a Rusiei? Cu rachetele de la Deveselu sau ce mai avem noi? Cu americanii care ne-au mai abandonat odata dupa WW2? Dihorul Razboinic, on 20 decembrie 2021 - 17:34, said:
De ce nu incearca alta abordare? In secolul asta conteaza economia, nu armele. De ce Rusia nu se dezvolta economic in loc sa tot plimbe tancuri pe la granite? 1. nu știe cum și n-a știut niciodată 2. economia ei e cam ca a noastră - jefuită de foștii membri de partid 3. cei de sus trebuie să țină prostimea în frîu, să mai uite că viața e nasoală, că dacă deschid gura li se întîmplă chestii neplăcute iar una din metode e aia a gîdilării la coarda patriotică - Am recuperat provincia istorică a Crimeei! Uite, bă, ce facem noi pentru țara mumă! Sîntem buni, nu te mai uita că furăm cu vaporul... |
#26
Posted 20 December 2021 - 18:22
radunic, on 20 decembrie 2021 - 17:52, said: 2. economia ei e cam ca a noastră - jefuită de foștii membri de partid Eu nu inteleg de ce-i lasa pe fostii membri de partid s-o jefuiasca? Eu in locu ei m-as fi dus luam lectii de karate si ii cum incercau sa-mi strecoare mana in poseta JAP! o karata in beregata. |
#27
Posted 20 December 2021 - 18:49
NATO a invitat Rusia in NATO, si raspunsul Rusiei a venit imediat in 2014:
- a anexat Crimeea - care era inainte a lor deci nu ar fi o problema. - a excaladat conflictul cu Ucraina, cu multe victime si morti, cu arme date separatistilor, si cu trupe nerecunoscute oficial, si cu rachete cu care au doborat avioane atat militare cat si civile inclusiv MH17 in care au murit 298 de oameni majoritatea olandezi. Edited by loock, 20 December 2021 - 18:52. |
#28
Posted 20 December 2021 - 19:32
Ger0nimo, on 20 decembrie 2021 - 15:34, said:
Putin vrea ca NATO sa nu ajunga la granita Rusiei. Sa existe o tara tampon intre NATO si Rusia, cum e Ucraina! Sa-l condamnam pentru asta? Problema e de ce NATO vrea sa se extinda catre est, de ce nu se extinde in Africa? Probleme create artificial, spre bucuria producatorilor de armament! Asta vrea sa crezi tu , n-are treaba Putin cu NATO , el trebuie sa livreze fente pt piata interna pt a face democratia rusa mareata din nou . Te intreb ce ar face Putin daca EU nu ar mai cumpara o molecula de gaz de la maretul Putin , cit crezi ca trece pina explodeaza mamaliga in Rusia Bre au mai zis cei in tema, Rusia nu e decit o pompa de benzina pe care s-a suit un dictator Edited by ciine, 20 December 2021 - 19:34. |
|
#29
Posted 20 December 2021 - 20:50
__Dan__, on 20 decembrie 2021 - 15:28, said: Am dificultati in a urmari ideile initiatorului. "Realizarea unei enclave ruso-ucrainene de limba maghiara"? Adica rusii sa ajunga-n vestul Ucrainei? Greu de crezut. Ar fi mai usor dac-ar completa cu niste desene. "Ucrainenii sunt cca. 40 de milioane, un numar reprezentativ foarte mare fata de 70-80 de milioane de rusi.". Adica jumatea-i mai mare decat intregul or what? Iar populatia Federatiei Ruse - din care Ucraina nu e parte, evident - era de 146 milioane luna asta. Nu rușii ci rebeli ungaro-ucraineni si ruso-ucraineni. Spuneam despre eventuala reprezentare a ucrainenilor in duma rusa, iar 40 de milioane sunt cat jumatate dintre rusi, iar cei 146 de milioane sunt rusi (80-111 milioane) plus turcmeni si ceva ucraineni. Oricum Uniunea Rusia Belarus poate ingloba in Federatia Rusa ce zone ucrainene le convin, iar cele doua Ucraine Mari ramase (Rutenia Mare ori Volinia si Ucraina Orientala de dincolo de Nipru) le pot ingloba intr-un fel de uniune-asociere statala după modelul Uniunii Rusia-Belarus dar probabil cu un statut ierarhic inferior. Ger0nimo, on 20 decembrie 2021 - 15:34, said: Putin vrea ca NATO sa nu ajunga la granita Rusiei. Sa existe o tara tampon intre NATO si Rusia, cum e Ucraina! Sa-l condamnam pentru asta? Problema e de ce NATO vrea sa se extinda catre est, de ce nu se extinde in Africa? Probleme create artificial, spre bucuria producatorilor de armament! Nu exista state tampon pentru Rusia deoarece Moscova se gaseste mult prea aproape de Marea Baltica, iar tarile baltice nu sunt tampoane geo-strategice veritabile, astfel ca Moscova se invecineaza periculos cu Tarile Baltice, cu Finlanda, Suedia, ori chiar cu Germania prin ruta baltica. ionfacatoru, on 20 decembrie 2021 - 16:14, said:
de catre cine? l.e. scrie initiatorul multe dar nu scrie infinity corect Sa nu uitam ca la inceputul rebeliunii din Dombas existau si alte centre de rebeliune la Harkiv, Odesa si in Transcarpatia, dar acestea au fost reprimate rapid de catre securitatea ucraineana. laffin, on 20 decembrie 2021 - 17:19, said: si cam ce voiai sa faca americanii sa le salveze cururile romanilor? sa moara in razboi cu rusii? pentru cine, pentru unii care au fost aliatii nazistilor si i-au atacat pe rusi? babaieti, stati cuminte ca politica externa externa nu se face ca babele la piata. Toata Europa era nazista, dar noi nu am atacat vreo tara apuseana cum au facut italienii cu grecii ori cu trupele anglo-franceze din Africa de nord ori spaniolii. Bine ca i-a salvat pe germani, pe austrieci, pe italieni ori pe spanioli. Dar cu polonezii si cu cehoslovacii ce au avut? DarthBane, on 20 decembrie 2021 - 17:01, said:
Ce să facă Rusia cu Moldova ? Nici de Ucraina n are nevoie, dar de Moldova... Putin e cinic, dar predictibil și cumva rezonabil. A vrut Crimeea pt Sevastopol, ieșire la Marea Neagră. Nu are nevoie de terenuri, de suprafață, are deja mai mult decât poate gestiona. Cartea aia mare de jucat ar presupune să devenim un stat militarist tip Israel, in care bărbații să aibă stagiu militar obligatoriu de 3 ani, iar femeile 2 ani. Mai bine ne lipsim, părerea mea. Nu că aș considera perfect cum e acum, un stagiu obligatoriu și intens de 3-6 luni ar fi binevenit. Nu, dar nu are relevanță ce vor ei. Nici ei, nici evreii nu și pot lua țara în spinare și să o mute undeva in America de Sud sau in Africa. Moldova este esentiala, deoarece poate realiza un stat multietnic federativ din Moldova, Transnistria si Buceag-Odesa-Crimeea, după cum cei 156.ooo de maghiari din Transcarpatia de sud-vest alaturi de populatia rusa proxima zonei maghiarofone, pot realiza o enclava maghiaro-rusa la frontiera Ungariei. Attached FilesEdited by Infinitty, 20 December 2021 - 20:26. |
#30
Posted 27 December 2021 - 21:19
Phobos, on 20 decembrie 2021 - 16:08, said: Pai insasi existenta NATO e din cauza rusilor, ce sa caute in Africa? Sa decida Washington-ul politica statelor europene. Aduceti-va aminte de sanctiunile impuse Rusiei de catre Obama, la care UE o trebuit sa incuviinteze, cu capul plecat. |
#31
Posted 27 December 2021 - 21:44
Puțin off topic dar ma enervează treaba asta cu "Dombas". Bai nene, este o prescurtare pe stil rusesc cu silabe a regiunii numita Bazinul Domului, Donbass.
|
#32
Posted 27 December 2021 - 22:02
Cousteau, on 20 decembrie 2021 - 16:34, said: Si a intregului Belarus si o parte din Rusia, in special Moscova. Deci bati campii. Cum bati campii si in restul "ideilor" enumerate pe care le-am inlocuit cu puncte puncte dar pentru care nu merita sa raspund. Nu sunt de loc acelasi neam, in Ucraina e o amestecatura de polonezi, nemti, unguri, cazaci care au toti motive sa-i urasca pe rusi si bineinteles rusi care sunt si ei acolo. poate nu stii ca intre cele doua razboaie mondiale, dupa ce ucrainenii au incercat sa-si obtina independenta fata de URSS care ii anexasera dupa primul WW si revolutia rosie, ... Cazacilor le-o facut rau URSS, nu Rusia tarista. Doi la mana: Ukraina o devenit republica socialista sovietica inaintea formarii URSS. Exact ca si RSFS Rusa, inaninte de URSS. Acestea doua, alaturi de RSS Bielorusa or fost membri fondatori ai URSS. Asa ca nu-i mai spala pe ukraineni. Apropos, si la Fantana Alba, tot bolsevici ukraineni or fost. Daca, si cand se va intampla ca Rusia sa-si recupereze Donbass-ul, sa speram ca si R. Moldova isi va recupera Nordul Basarabiei si, daca Romania nu va vrea, ca sa nu cumva sa se opareasca "partenerul strategic" (care printre altele, nici macar Visa Waiver no fo' in stare sa ofere pentru militarii ceia intorsi in coparseu acasa), Cernautiul si Nordul Bucovinei vor fi luate de R. Moldova, probabil la schimb cu Transnistria, ca basarabenii n-au greturi de-astea cu negocieri cu Rusia. Edited by Hunor_66, 27 December 2021 - 22:04. |
#33
Posted 27 December 2021 - 22:36
AlexD2, on 20 decembrie 2021 - 17:02, said:
... Rusia va presa in continuare pana cand generalii ucraineni, lipsiti de ajutorul occidental vor ceda fara nici o lupta (tot la fel ca in Crimeea). In Crimeea populatia rusa majoritara o fost cu sufletul langa Mama Rossia. Oricat de general esti si cate trupe ai avea, nu poti sa incarcerezi un popor intreg. Dihorul Razboinic, on 20 decembrie 2021 - 17:34, said: NATO se extinde prin aderarea voluntara a tarilor la NATO. Tarile adera la NATO pentru ca fug de Rusia. Rusia este agresiva fata de vecini fara nici un rezultat pentru ea. De ce nu incearca alta abordare? Ucraina nu ar avea nevoie de NATO daca Rusia nu ar pune presiune pe ea. Si ca dupa Maidan fortele nationaliste ukrainene or atacat popylatia rusofona din Ukraina ? De ce crezi ca Donetsk si Luhansk si-or declarat independenta de Kiev, de flori de mar ? Tu stii ca fortele de scuritate ukrainene or tras cu tunul in casele rusofonilor din Estul Ukrainei ? Dihorul Razboinic, on 20 decembrie 2021 - 17:48, said: Cica pe front sunt o gramada de ucraineni de etnie rusa care lupta impotriva rusilor. Informatia e din presa, ar trebui verificata, dar e oricum semnificativa. Atata timp cat ai voluntari sarbi si rusi care lupta de partea separatistilor, informatia cealalta nu poate fi decat falsa. |
|
#34
Posted 27 December 2021 - 22:56
ciine, on 20 decembrie 2021 - 19:32, said: Asta vrea sa crezi tu , n-are treaba Putin cu NATO , el trebuie sa livreze fente pt piata interna pt a face democratia rusa mareata din nou . Te intreb ce ar face Putin daca EU nu ar mai cumpara o molecula de gaz de la maretul Putin , cit crezi ca trece pina explodeaza mamaliga in Rusia Bre au mai zis cei in tema, Rusia nu e decit o pompa de benzina pe care s-a suit un dictator |
#35
Posted 29 December 2021 - 23:52
Ucraina joacă la cacealma, vrea sa se bage un pic in seamă. Rusia și-a atins obiectivele : Crimeea, Donbas , si o Ucraina vai si amar.
|
#36
Posted 17 January 2022 - 15:03
Ucraina preseaza Rusia pentru a face primul pas in inceperea conflictului, deoarece Ucraina este sigura ca acum poate elibera raioanele Donetk si Lugansk inainte ca acestea sa fie si acestea incorporate in Federatia Rusa dupa modelul Crimeii.
Rusia de data aceasta este pregatita sa dea sah si mat la Kiev, apoi sa dezagrege Ucraina pe din doua pe linia Niprului, Ucraina de est va fi incorporata Federatiei Ruse alaturi de un lant de noi mini-Republici separatiste pornind din Crimeea pe langa Prut si pana in Transcarpatia. Prima va fi Noua Republica Nistreana de la Odessa, un conglomerat de tip confederatie intre zona rusofona, ucraineana, bulgara, gagauza si moldoveneasca. Aceasta va cuprinde intreaga Republica Moldova fie doar Transnistria si Gagauzia. Aceasta Noua Republica Nistreana se va intinde pana pe Bug si pana in Crimeea. Alta republica de tip mini-federatie va fi Republica Carpatica care va cuprinde Bucovina de nord, nordul Basarabiei, Pocutia si Transcarpatia. Ucrainenii carpatici vor fi trecuti la grupele de rusyni (ruteni, hutzuli, boi si lemky) intr-o confederatie proprie. Republica Ungara Subcarpatica pana pe coama Carpatilor in zona de vest a Transcarpatiei, Republica confederata a celor patru popoare de ruteni, iar zona aflata la rasarit de Sighetul Marmatiei pana in Nordul Basarabiei devenind Republica Confederata a maramuresenilor, moldovenilor bucovineni si a hutulilor. La frontiera cu Belarus va aparea o Republica a Belarusului de sud cuprinzand oblastul sau zona belarusa din Ucraina. Ucraina de vest nu va mai avea iesire la Marea Neagra si nu va mai avea o frontiera comuna cu Romania, Ungaria si Republica Moldova ci doar cu acest lant de Republici marioneta Confederatii in confederatii si toate in Federatia Rusa. Ucraina de vest va deveni la randul sau un stat in uniune nu cu Federatia Rusa ci cu Uniunea Rusia-Belarus, adica avand drepturi politice nule in cadrul Federatiei Ruse ori a Uniunii Rusia-Belarus. Republica Moldova va fi sacrificata in acea Republica Cosmopolita de la Odessa pentru a incurca pe veci calculele Ucrainei de vest si ale populatiei ucrainene ramase intre noile frontiere ale acestei marionete a Rusiei respectiv Republica de la Odessa. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users