Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Rename SQL column

Achiziționare tuner TV !

Din ce este facuta terasa asta?

Cum accesez site-ul CNAS ?
 Algoritm simplu de calculare al u...

Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...
 Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 

Parlamentarii lovesc dur miile de mici prosumatori de energie electrică

* * * - - 4 votes
  • Please log in to reply
255 replies to this topic

#19
FatCat33

FatCat33

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 812
  • Înscris: 16.10.2017

 subss, on 16 decembrie 2021 - 01:47, said:

...
Sau, dacă acest lucru nu ar fi fezabil, atunci ar trebui să fie permis prosumatorilor să-ți monteze împreună panourile la marginea localității și să producă acolo cu panourile proprii dar cu restul infrastructurii la comun (un fel de colocare, precum atunci când te duci în data center cu serverul tău), într-un veritabil CEF conectat la liniile medie sau înaltă tensiune. Ar fi ceva mai complicat cu modalitatea de contorizare, însă ar putea să consume din producția proprie (costurile cu transportul fiind minime, datorită distanței mici față de domiciliu), dar și să injecteze tot ce produc fără probleme.

Dacă am merge și mai departe, am putea permite oricărui cetățean să-și pună panourile în colocare undeva, indiferent că are sau nu o proprietate, urmând să consume unde dorește ceea ce a produs sau să primească bani. Da, într-adevăr, acest lucru ar necesita un smart grid dincolo de posibilitățile noastre actuale, dar este ceva spre care ar trebui să tindem... numai că așa ceva nu se va face la inițiativa distribuitorilor, furnizorilor sau ANRE-ului, ci va trebui noi să deschidem subiectul de câte ori și pe oriunde avem ocazia.

Interesanta ideea. Un fel de CAP cu panouri solare.
Nu te mai duci la colectiva cu boii si plugul, acu' te duci cu panoul si invertorul in carca.
Uite, cam asa o sa arate intrarea:
https://adevarul.ro/...e578/index.html
Numai ca terenul o sa fie proprietatea unui jmecherila cu relatii caruia o sa-i platesti chirie.
Plus taxele catre stat pentru diverse maruntisuri, cum ar fi conectarea la gridu' national.
In final, cre' ca iesi mai ieftin cu un generator chinezesc si un brat de lumanari.  D-alea groase, pentru nunta/botez.

Edited by FatCat33, 16 December 2021 - 02:28.


#20
Friskey

Friskey

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 11,500
  • Înscris: 11.01.2013
Nu mai bine folositi energia aia pentru ceva mult mai productiv? Ceva de genul sere cu lampi led. Ia vedeti cat e kilu de rosii acum iarna.
Sau minati niste monede d'astea virtuale.

Sa vedeti ce ecologie o sa fie peste 10-20 de ani cand panourile solare o sa iasa din uz si o sa fie ... aruncate. Peste tot. Ca de reciclat nu prea se recicleaza, nici nu prea ai ce recicla si daca te incapatanezi ajungi la concluzia ca se consuma energie pentru reciclare cat nu face.
Dar ce mai conteaza caci pana atunci producatorii isi vor fi vandut tehnologia. De aia si sunt asa disperati sa vanda acum cat mai mult pana nu se prinde lumea de dezavantaje.

#21
MembruAnonim

MembruAnonim

    MembruAnonim

  • Grup: Banned
  • Posts: 398,226
  • Înscris: 08.10.2015
Că parcă si se credeau unii mari furnizori de energie cu panourile lor de pe casa 😄,se umpleau casele de panouri ,astia la hidrocentrala porțile de fier făceau febră musculară închizând si deschizând turbinele in functie de noapte zi si norii ce treceau pe deasupra proprietarilor de panouri mari furnizori de energie 😄
Dar de .. oamenii au dreptul să viseze că datorită a 3 panouri nu mai platesc electricitate ci iau bani pe ea ..😄

#22
csi1

csi1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,158
  • Înscris: 05.09.2007
Tu ai vazut vreodata vreun panou solar ? Are rama din aluminiu si restul e o placa de cativa mm de sticla transparenta. Ce probleme ar fi la reciclare ?

Eu is ongrid cu injectie zero. La 19 bani kWh prefer sa nu uzez invertorul/panourile degeaba. Nu as scoate banii cheltuiti pentru a deveni prosumator Posted Image
Cu 20 mii lei din buzunarul propriu am pus 6,16 kWp panouri sharp cu invertor de 6 kW ABB.  De la sfarsitul lui august pana azi au produs @ consumat aproape 1,5 MWh. Probabil as mai fi injectat vreo cateva sute de kWh dar guvernul nu-i vrea Posted Image

Pentru invidiosi , RO inca produce vreo 20 % din energia electrica pe carbune. In zilele cu soare s-ar fi ars mai putin daca ar plati corect kWh verde. Dar na, sa moara si capra vecinului Posted Image

Edited by csi1, 16 December 2021 - 03:15.


#23
Rav_885

Rav_885

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,805
  • Înscris: 17.09.2021

 csi1, on 16 decembrie 2021 - 03:07, said:


Eu is ongrid cu injectie zero. La 19 bani kWh prefer sa nu uzez invertorul/panourile degeaba. Nu as scoate banii cheltuiti pentru a deveni prosumator Posted Image
Cu 20 mii lei din buzunarul propriu am pus 6,16 kWp panouri sharp cu invertor de 6 kW ABB.  De la sfarsitul lui august pana azi au produs @ consumat aproape 1,5 MWh.

Cam asta e ideea, sa consumi in ograda proprie cat mai mult din ceea ce produci (sa economisesti ne mai plătind la alții) și să nu interpui statul decât atunci când vine cu o soluție cu adevărat viabila și în restul timpului să-l bagi in pzda mă-sii pe stat că exact asta merită.

#24
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,975
  • Înscris: 01.03.2013
In PNRR Romania si-a asumat in scris sa stimuleze instalarea de PV rezidentiale prin introducerea compensarii cantitative. In varianta in engleza scrie clar "net metering".

Daca iei (aproape) orice om de pe strada din orice tara si-l intrebi ce inseamna "net metering", o sa-ti raspunda ca inseamna compensare 1:1

Ceea ce face acum Parlamentul este o magarie, o schimbare a definitiei "net metering", o incalcare a obligatiilor asumate prin PNRR.

#25
utopium

utopium

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 45,574
  • Înscris: 14.08.2007
Partea cu platit tarifele de folosire a retelei mi se pare normala ... folosesc o infrastructura ca sa dau/iau curent, e normal sa platesc niste taxe pentru asta, altfel s-ar ajunge la situatii aiurea in care nu ar mai vrea nimeni sa ma conecteze la retea. Iar chestia cu consumatul intr-un an a curentului furnizat nu schimba mare lucru, la panouri dai curent mai mult vara si consumi mai mult din retea iarna, deci lucrurile se regleaza intr-un an. Daca dai mult mai mult in retea decat consumi, oricum nu vei putea consuma ce ai dat extra, deci va trebui sa incasezi contravaloarea acelei energii.

Nu mi se pare nimic "descurajator" in legea asta, tot intentionez sa ma fac prosumator. Si voi incerca sa-mi consum ziua mare parte din energia produsa, incarcand masina electrica, incalzind/racind casa, etc ... iar noaptea sa fie putini consumatori. Tinand cont ca lucrez de acasa si probabil o voi face in mare masura in continuare, nu ar fi greu sa-mi incarc o masina electrica ziua.

Mai nou sunt masini electrice pe care le poti conecta la reteaua electrica a casei, le incarci ziua si iti dau inapoi curent noaptea :D Sigur, asta va uza acumulatorul mai rapid daca o faci constant, dar si acumulatorii evolueaza ... un solid state battery s-ar putea sa fie mai putin sensibil si sa fie viabil sa faci asta cu acelasi acumulator 10 ani de zile, ceea ce n-ar fi rau ...

#26
mihaicozac

mihaicozac

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,546
  • Înscris: 05.12.2005
Poate că nu rămâne așa, sunt ceva șmecheri care au băgat condițiile în proiect și așteaptă reacția, dacă lumea va face scandal ar trebui retrase.

#27
slai

slai

    User Incredibil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,775
  • Înscris: 25.01.2007

 csi1, on 16 decembrie 2021 - 03:07, said:

Tu ai vazut vreodata vreun panou solar ? Are rama din aluminiu si restul e o placa de cativa mm de sticla transparenta. Ce probleme ar fi la reciclare ?

Eu is ongrid cu injectie zero. La 19 bani kWh prefer sa nu uzez invertorul/panourile degeaba. Nu as scoate banii cheltuiti pentru a deveni prosumator Posted Image
Cu 20 mii lei din buzunarul propriu am pus 6,16 kWp panouri sharp cu invertor de 6 kW ABB.  De la sfarsitul lui august pana azi au produs @ consumat aproape 1,5 MWh. Probabil as mai fi injectat vreo cateva sute de kWh dar guvernul nu-i vrea Posted Image

Pentru invidiosi , RO inca produce vreo 20 % din energia electrica pe carbune. In zilele cu soare s-ar fi ars mai putin daca ar plati corect kWh verde. Dar na, sa moara si capra vecinului Posted Image
Și în nopțile fără soare?

#28
Xman_ghio

Xman_ghio

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,121
  • Înscris: 26.06.2009

 slai, on 16 decembrie 2021 - 08:43, said:

Și în nopțile fără soare?
Muta panourile temporar acolo unde noaptea e soare :-)

#29
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,975
  • Înscris: 01.03.2013

 utopium, on 16 decembrie 2021 - 08:38, said:

mi se pare normala ... folosesc o infrastructura ca sa dau/iau curent, e normal sa platesc niste taxe pentru asta
Da, dar in spiritul stimularii oamenilor sa investeasca in PV, s-ar fi putut prelua aceste costuri de catre stat, de exemplu. Asa cum se face acum cu plafonarea preturilor. Statul va deconta furnizorilor diferenta dintre pretul real si pretul plafonat platit de consumatori.

Ma rog, se poate argumenta ca se dau deja stimulente prin Programul Casa Verde Fotovoltaice...

Din acest punct de vedere este discutabila treaba.

Dar NU ESTE DISCUTABIL faptul ca ne incalcam un angajament luat in PNRR. Facem un rrrromanism, "rezolvam noi cumva" ca sa le luam banii la fraerii de la Bruxel. ;)

#30
chilly willy

chilly willy

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,594
  • Înscris: 23.10.2006

 csi1, on 16 decembrie 2021 - 03:07, said:

Tu ai vazut vreodata vreun panou solar ? Are rama din aluminiu si restul e o placa de cativa mm de sticla transparenta. Ce probleme ar fi la reciclare ?

Eu is ongrid cu injectie zero. La 19 bani kWh prefer sa nu uzez invertorul/panourile degeaba. Nu as scoate banii cheltuiti pentru a deveni prosumator Posted Image
Cu 20 mii lei din buzunarul propriu am pus 6,16 kWp panouri sharp cu invertor de 6 kW ABB.  De la sfarsitul lui august pana azi au produs @ consumat aproape 1,5 MWh. Probabil as mai fi injectat vreo cateva sute de kWh dar guvernul nu-i vrea Posted Image

Pentru invidiosi , RO inca produce vreo 20 % din energia electrica pe carbune. In zilele cu soare s-ar fi ars mai putin daca ar plati corect kWh verde. Dar na, sa moara si capra vecinului Posted Image

cu rama de aluminiu nu e o problema, restul e inutilizabil, ce sa reciclezi? Sunt waferele de siliciu prinse in niste rasina epoxy. Cum le reciclezi?

Nu poti sa arzi mai putin carbune, toti cred ca au redescoperit apa calda. Cauta pe goagle duck curve si o sa intelegi (sau nu) de ce nu e posibil.
Guvernul nu are ce sa faca cu kilowatii tai decat daca ai putea sa-i furnizezi seara pe la ora 8 de preferat iarna. Cand ai tu curent are toata lumea, parcurile solare duduie si ele. Stii cum e? Ca si cu rosiile. Cei care au rosii atunci cand nu au decat cativa le pot vinde la pret bun, cei care au rosii cand are toata lumea le vand ieftin si mai raman uneori si cu marfa nevanduta.

 kolfleading, on 16 decembrie 2021 - 09:12, said:

Da, dar in spiritul stimularii oamenilor sa investeasca in PV, s-ar fi putut prelua aceste costuri de catre stat, de exemplu. Asa cum se face acum cu plafonarea preturilor. Statul va deconta furnizorilor diferenta dintre pretul real si pretul plafonat platit de consumatori.

Ma rog, se poate argumenta ca se dau deja stimulente prin Programul Casa Verde Fotovoltaice...

Din acest punct de vedere este discutabila treaba.

Dar NU ESTE DISCUTABIL faptul ca ne incalcam un angajament luat in PNRR. Facem un rrrromanism, "rezolvam noi cumva" ca sa le luam banii la fraerii de la Bruxel. Posted Image

statul asta deja preia tot felul de costuri din banii contribuabililor ca sa incurajeze lucruri care ne dezavantajeaza. Plateste cate 10500E ca sa-si ia unii dacia spring, da bani pentru ca oamenii sa-si ia PV ca sa dezechilibreze reteaua si trebuie sa mai dea si bani ca sa acopere pierderile. Mai bine nu luam banii aia de pe pnrr ca ne costa mai mult sa-i luam decat sa nu-i luam.

#31
Xman_ghio

Xman_ghio

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,121
  • Înscris: 26.06.2009
Problema este "asteptarile false" pe care unii din participantii la Casa Verde le-au avut: ca ei produc X energie, consuma X-5 si diferenta o dau in retea 1-la-1.

Daca te impaci cu ideea ca nu va fi asa (nici nu avea cum sa fie) si iti asumi costurile aferente instalarii/utilizarii atunci totul este ok.

#32
unu999

unu999

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,305
  • Înscris: 10.10.2019

 csi1, on 16 decembrie 2021 - 03:07, said:

Pentru invidiosi , RO inca produce vreo 20 % din energia electrica pe carbune. In zilele cu soare s-ar fi ars mai putin daca ar plati corect kWh verde. Dar na, sa moara si capra vecinului Posted Image

Spui asta de parca o centrala electrica pe carbune se poate porni si opri cand avem chef. Dar na, lumea e invidioasa, dom'le...

De banii pe subventii oferite "prosumatorilor" cred ca statul mai bine ar fi ajutat centralele pe carbune sa instaleze filtre mai performante anti-particule. Polonia n-are nicio greata de carbune si acum au pretul kWh la jumatate fata de Romania.

RO inca produce vreo 20% din carbune fiindca am inchis multa capacitate pe carbune si n-am inlocuit-o cu nimic. Mai adaugam apoi basinile cu "prosumatorii" si avem reteta perfecta pentru preturi imense.

Edited by unu999, 16 December 2021 - 09:30.


#33
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,975
  • Înscris: 01.03.2013

 chilly willy, on 16 decembrie 2021 - 09:25, said:

Mai bine nu luam banii aia de pe pnrr ca ne costa mai mult sa-i luam decat sa nu-i luam.
Asta-i o minciuna pesedista, pentru ca e mai greu de furat din banii de la UE.

#34
chilly willy

chilly willy

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,594
  • Înscris: 23.10.2006
nu-i o minciuna pesedista, e adevarul. Jumatate sunt bani ai ue adica ai nosri si jumatate sunt imprumutati pe care trebuie sa-i returnam cu ceva dobanda si trebuie sa-i folosim ca sa incurajam ceva care ar trebui descurajat de fapt. Daca ar trebui facut ceva cu acei bani ar trebui facut grid storage. Daca instalam grid storage atunci energia solara devine fezabila, lipsa lui face panourile inutilizabile. Deci trebui facut un plan de instalare de grid storage si nu de incurajat oamenii sa cumpere din china panouri pv pe care le folosesc ca sa dezechilibreze reteaua. De fapt nici nu ar trebui dati bani ca sa cumpere panouri. Cine vrea sa-si ia pe banii lui. Suntem ca pe vremea comunismului, cheltuim bani sa producem ceva inutilizabil. Daca ar instala grid storage atunci compensarea ar putea fi facuta mai aproape de 1:1. Nu vor putea niciodata sa fie 1:1 pentru ca sunt pierderi si cheltuieli. Si daca am grid storage el trebuie mentinut si operat, reparat etc dar oricum ar putea fi mult mai aproape.
plata unor oameni ca sa produca energie cand nu ai nevoie de ea (asa aduce cu sistemul cand fabricile dadeau salarii ca sa produca pe stoc ceva nevandabil) nu e doar pierdere financiara, mai pierzi inca odata ca sa compensezi pierderile celorlalte centrale cauzate de dezechilibre.

Si Romania si ue sufera de aceeasi problema. Cei care fac planuri sunt oameni care nu le inteleg backgroundul tehnic. Domnul ghinea care single handedly a scris acest pnrr nu e inginer si nu stie aceste probleme, lui i s-a parut natural ca energia produsa ziua sa fie returnata noaptea. El e politolog, publicist etc, la fel cum timmermans e prof de franceza. Planul trebuia facut de ingineri pe domenii dar nu avem cu cine. In partide sunt doar oameni care au facut maxim niste plagiate nu ingineri.

Edited by chilly willy, 16 December 2021 - 09:45.


#35
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,975
  • Înscris: 01.03.2013

 chilly willy, on 16 decembrie 2021 - 09:39, said:

trebuie sa-i folosim ca sa incurajam ceva care ar trebui descurajat de fapt.
Asta-i alta minciuna pesedista.

#36
CRG

CRG

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,955
  • Înscris: 30.08.2005
Chiar și cu mizeria asta nouă e în continuare mai bine decât fără panouri deloc.  Ok, nu mai salvez 6500ron/an, ci numai 5,300. Șoc și groază pentru haterii de serviciu.

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate