Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info certificate digitale COVID-19

COVID-19: Raportari · Stiri Oficiale

Info Coronavirus/Vaccin vs. Fake News

Informatii utile stare de alerta
 Reintoarcerea la munca

Hidroelectrica a lansat platforma...

Recomandare laptop/tableta pt filme

Cooler LGA1700
 Probleme Baterie audi4 sau altern...

Problema statie meto Lidl

Atlas Residence Aviatiei

purificator in conflict cu umidif...
 Pot medicii dermatologi sa prescr...

Uitati-va aici, site de vanzari n...

Top Rezidential

Cei cu case de peste 200mp locuib...
 

Cablu ETH - multifilar vs solid

- - - - -
  • Please log in to reply
13 replies to this topic

#1
Xelo

Xelo

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 425
  • Înscris: 12.05.2005
In functie de aplicatie, care constructie de cablu ethernet e mai buna - multifilar (litat) sau monofilar (solid) ?
  • Exista posibilitatea unor pierderi de date sau de performanta pentru cel litat si daca da, de la ce lungime s-ar putea intampla asta sau in ce conditii (ex: mufare defectuoasa - ma gandesc ca pinii mufei pot calca doar pe o sectiune a celui multifilar, spre deosebire de cel solid - afecteaza asta transmisia de date?)
  • Pentru aplicatiile PoE inteleg ca e musai instalarea celui solid.

Attached Files



#2
rex

rex

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,262
  • Înscris: 16.06.2004
multifilar/litat se foloseste de obicei la patch panel-uri unde cablele trebuie sa fie foarte flexibile sa se poata indoi sa intre prin toate mufele.
si nu cred ca e vreo diferenta de viteza intre tipurile de cablu, ci mai degraba la ce sunt folosite

#3
__Dan__

__Dan__

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,877
  • Înscris: 15.04.2019
Cablul multifilar e mai flexibil. Cel monofilar e mai ieftin.  Avand aceleasi sectiuni totale, transmisia de date sau energie (POE) e identica. Chiar daca pinii din mufa nu ating toate mini-conductoarele, ele se ating intre ele si nu sunt izolate.

#4
mkscorpion0

mkscorpion0

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,538
  • Înscris: 26.10.2017

View Post__Dan__, on 06 decembrie 2021 - 19:25, said:

Cel monofilar e mai ieftin

Nimic mai fals

Edited by mkscorpion0, 06 December 2021 - 19:36.


#5
A10

A10

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,657
  • Înscris: 19.12.2012
Mai important decat diferenta intre monofilar si multi, este sa fie cupru adevarat. Am vazut ca chinezii au tendinta sa vanda sarma cuprata pe post de fir de cupru... verifica cu un magnet.  

Pentru transmisia de date e mai important sa ai separatia intre perechi suficient de buna pt a nu aparea cross talk ul . Exista acele cabluri cu ecran sftp parca. Oricum, cu cat sunt mai bine facute, cu atat urca pretul. De gasit, gasesti tot ce vrei in comert, important e sa fii dispus sa platesti pretul cerut pe calitatea oferita

#6
__Dan__

__Dan__

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,877
  • Înscris: 15.04.2019

View Postmkscorpion0, on 06 decembrie 2021 - 19:30, said:

Nimic mai fals

Uita-te aici https://smdshop.ro/p...etea-utpftpsftp si spune-mi care-i cea mai scumpa rola de cablu UTP cat. 5e, la aceeasi lungime (305 m). De fapt care-i cel mai scump cablu (UTP-ul litat costa mai mult decat FTP-urile monofilare). Intr-adevar, cum spune si A10, nu comparam multifilar din Al cuprat cu monofilar 100% cupru.

Edited by __Dan__, 06 December 2021 - 19:46.


#7
Bucifon

Bucifon

    Enervant

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,407
  • Înscris: 08.05.2005

View PostA10, on 06 decembrie 2021 - 19:34, said:

Am vazut ca chinezii au tendinta sa vanda sarma cuprata pe post de fir de cupru... verifica cu un magnet.  

Pentru cultura ta generala citeste putin despre efectul de suprafata.

Pe scurt, undele tind sa se propage la exteriorul conductorului nu in centrul lui. D-aia se livreaza sarma cuprata, pentru ca doar in portiunea exterioara, cuprata, a conductoarelor se transmit undele.

#8
A10

A10

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,657
  • Înscris: 19.12.2012

View PostBucifon, on 06 decembrie 2021 - 19:56, said:


Pentru cultura ta generala citeste putin despre efectul de suprafata.

Pe scurt, undele tind sa se propage la exteriorul conductorului nu in centrul lui. D-aia se livreaza sarma cuprata, pentru ca doar in portiunea exterioara, cuprata, a conductoarelor se transmit undele.
Da bine ca esti tu desteapta.... Stiu despre asta, nu lipsa culturii mele generale e problema ci practicile chinejilor si a comerciantilor. Alt exemplu e cablu pentru difuzoare din aluminiu cuprat...vandut ca fiind de cupru... Am o rola, daca vrei ti-o fac cadou sa-i studiezi efectul undelor de suprafata :)

#9
__Dan__

__Dan__

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,877
  • Înscris: 15.04.2019

View PostBucifon, on 06 decembrie 2021 - 19:56, said:

Pe scurt, undele tind sa se propage la exteriorul conductorului nu in centrul lui. D-aia se livreaza sarma cuprata, pentru ca doar in portiunea exterioara, cuprata, a conductoarelor se transmit undele.

Se livreaza pentru ca asa-i mai ieftin. Intr-adevar, transmisia de date nu e afectata. Dar alimentarea PoE (frecventa 0) a unor device-uri (eventual de consum mediu; camere IP motorizate) se va putea face doar pe o distanta sensibil mai mica.

Edited by __Dan__, 06 December 2021 - 20:32.


#10
maccip

maccip

    43 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 27,435
  • Înscris: 06.01.2007
Cablul litat e pentru patchuri scurte. Sunt mai scumpe in general, dar nu din cauza performantelor electrice, din contra, ci mai degraba din cauza costului de fabricatie.
Nu pot fi mufate cu mufa din aia simpla cu sertizare.
Din pdv electric sunt in general usor mai slabe ca si performanta.
Cablurile sunt rasucite doua cate doua, dar perechile sunt rasucite in mod diferit(distanta intre rasuciri complete), pentru a reduce influenta mutuala intre semnalele care circula.
Acest efect de atenuare e mai pronuntat la cele solide.
Pierderile ohmice sunt similare deoarece vin cu acelasi diametru iar efectul de suprafata e identic la ambele tipuri deoarece nu sunt izolate, dar nu asta conteaza in retele, ci crosstalkul dintre perechile alea de fire, care e mai pronuntat la cele litate.
La distante scurte insa, ele se comporta identic. La distante mai lungi, trebuie vazut ce zice producatorul despre ele. Parametrii cablurilor CAT sunt ceva mai complicati decat cei de la cablurile simple coaxiale, unde e data doar pierderea per metru liniar, la frecventa X.
Si alea coaxiale, la semnale foarte slabe (gen cele de la antena GPS), cablurile care trebuie sa fie mai lungi ( peste 5 metri), au nevoie de o constructie speciala. Majoritatea care se gasesc sunt single-core, inflexibile, cele flexibile au pierderi mari, se gasesc rar si sunt scumpe. In GPSurile de precizie, cablurile interne de fapt sunt niste tuburi metalice, cu izolator aer (au niste fixatori spiralici inauntru din polipropilena, dar in rest aer), iar cablul central e evident single-core.

#11
xeleron

xeleron

    Suflet de campion...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,588
  • Înscris: 01.01.2008

View PostBucifon, on 06 decembrie 2021 - 19:56, said:


Pentru cultura ta generala citeste putin despre efectul de suprafata.

Pe scurt, undele tind sa se propage la exteriorul conductorului nu in centrul lui. D-aia se livreaza sarma cuprata, pentru ca doar in portiunea exterioara, cuprata, a conductoarelor se transmit undele.
Pe cablu RG6 de calitate îndoielnică (doar „suflate” cu cupru) am avut mari probleme cu (,) camerele analogice. Am crezut că îmi smulg părul din cap cu ele, mergeau la 3m de DVR, la 10 nu. Am aruncat cablul, am luat triplu ecranat cu miez de cupru 100% și nu am mai avut probleme.

#12
Alice

Alice

    Big Boobs

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,708
  • Înscris: 05.12.2002

View PostBucifon, on 06 decembrie 2021 - 19:56, said:


Pentru cultura ta generala citeste putin despre efectul de suprafata.

Pe scurt, undele tind sa se propage la exteriorul conductorului nu in centrul lui. D-aia se livreaza sarma cuprata, pentru ca doar in portiunea exterioara, cuprata, a conductoarelor se transmit undele.

Pentru cultura ta generala, efectul pelicular depinde de frecventa. In cazul ethernet, abia la 10gbps si cabluri foarte groase (si scumpe) se poate vorbi despre asa ceva.

#13
FatCat33

FatCat33

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 777
  • Înscris: 16.10.2017

View PostBucifon, on 06 decembrie 2021 - 19:56, said:

Pentru cultura ta generala citeste putin despre efectul de suprafata.

Pe scurt, undele tind sa se propage la exteriorul conductorului nu in centrul lui. D-aia se livreaza sarma cuprata, pentru ca doar in portiunea exterioara, cuprata, a conductoarelor se transmit undele.

De asta vorbesti?
https://en.wikipedia...iki/Skin_effect
Mdea, sunt convins de grija cumplita a chinezoilor de a vinde sarma de Al vopsita pe post de cablu de cupru, ca nu cumva sa aiba probleme retelistu' roman cu efectu de suprafata la 100Mbps.
In rest, de efectul de care vorbesti de tine seama in tehnologia RF si mai ales in domeniul microundelor, vezi ghiduri de unda care sunt argintate pe suprafata (ghici de ce).

De aici si pana la colaci de cablu RJ-45 e cale lunga...

Edited by FatCat33, 06 December 2021 - 22:16.


#14
maccip

maccip

    43 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 27,435
  • Înscris: 06.01.2007
De fapt efectul pelicular are efect si unul foarte pronuntat la frecventele de pe cablul ethernet. Efectul pelicular e de ordinul zecilor de microni acolo.
Insa, pierderile in rezistivitate sunt liniare cu lungimea, total irelevant pentru un dispozitiv capabil sa lucreze in -50dBm, probabil chiar -80dBm sau mai putin, adaptat in impedanta caracteristica a cablului (100 ohm). Iar faptul ca ajunge in celalalt capat o milionime de semnal, e ok. Strict din punctul asta de vedere, cablurile ar putea fi foarte lungi.
Insa..
Pierderile in dielectric si cele radiate (aici intra si cuplajul intre perechi de cabluri) insa, sunt in termeni de dB/metru.
Ecranajul rezolva partial problema, e un compromis de fapt. Cand pui un ecranaj pe un cablu, la frecventa mare (acolo unde impedanta caracteristica devine dominanta), energia electrica circula mai mult prin dielectric, decat in cazul in care nu-i pui, ca atare pierderile in dielectric cresc. Daca nu pui ecranaj, cresc evident pierderile prin radianta. Pierderile prin radianta sunt reduse in cazul cablului CAT prin arhitectura semnalului (diferential pe semnal si aceiasi frecventa pe semnale) si modul de spiralare a cablurilor, dar.. oricum, sunt pierderi.

De fapt cablul asta CAT e o minunatie a ceea ce inseamna linie de transmisie, privita din perspectiva pur electrica. Ieftin, fara ecranaj uneori si pe care circula frecvente de gigaherti si o gramada de armonici (semnalul se vrea digital). Doar ca semnalul e destept, e conceput asa incat pierderile sa fie mici.
Spre comparatie, sa transporti un semnal sinusoidal modulat la frecvente similare, sunt necesare mai multe precautii. Exclus cablu neecranat (necoaxial), sau o linie de transmisie mai solida.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate