Sistem audio 5.1 Jazz speaker 9948 - circuit ok ?

Salut,

de ceva timp am o problema cu sistemul audio mentionat, are un zgomot de fundal , chiar si cand e oprit, dar alimentat. bazait specific de care toata lumea s-a lovit la un moment dat.
Fiind vechi am zis ca ceva condensatori sunt dusi, si la maretia mea de amator am zis ca nu e mare lucru sa ii schimb, am mai facut asta ocazional.

Problema e ca la demontare nu am gasit condensatorii  vizibil afectati, o sa fac rost de un MM sa ii masor  ca nu am avut unu acasa sa masoare si capacitate, dar intre timp poate primesc niste pareri mai avizate:

- am vazut 2 rezistente ce par sa se fi supraincalzit, au vopseaua arsa..poate fi de la ele sau e ceva normal in timp ?
- ce as putea face sa elimin acel zgomot de fundal?

am atasat cea mai apropiata schema gasita, dar nu cred ca e 100% accurate, si niste poze din interior. sistemul are 4 placute ca cea din poza 2, si o placa mai mare din care scoate iesiri pt sateliti si un 9 pin DIN pt alimentare si semnal la satelitul central.

ms de ajutor !

Condensatorii aia nu au absolut nimic.
Ceea ce vezi pe langa ei este o solutie de rigidizare, o regasesti mai in toate sursele de tensiune, inclusiv cele de PC.
Rezistentele "arse" sunt incinse, posibil datorita functionarii indelungate, ele fiind usor subdimensionate.
Se pot schimba cu altele de putere mai mare, de 5 W de ex., cu exact aceasi valoare.
Da, poti inlocui condensatorii electrolitici din sursa de alimentare, preventiv, cu unii de exact aceasi valoare si tensiune. Cauta unii la 105 grade, recomandat marca Nichicon.
Posibil "zgomotul" sa fie datorat vibratiilor transformatorului de alimentare. Nu ar trebui sa se auda nimic in difuzoare.

corect condensatorii nu au nimic vizibil.  ideea ca se aude in difuzoare un bazait, daca e alimentat.  si nu ar trebui, de aia am zis ca e ceva condensator de filtrare dus. da cum nu pare sa fie...am zis sa caut pareri mai avizate ca a mea...

o sa ii caut si niste cabluri mai de calitate, dar nu am mari sperante. in plus am OBS ca nu are impamantare pe alimentare, poate fi si asta o cauza nu ?

 viceroy56, on 04 decembrie 2021 - 13:31, said:

Măsoară, eventual schimbă, puntea redresoare KBU808 și schimbă C1, C2, C3 și C4. Îi poți măsura cu un ESR-metru împrumutat de la cineva.

Am greșit!

Quote

Adică nu în difuzoare se aude zgomotul ci în cutie...
Atunci ViceRegele are dreptate:

Quote

Edited by Mircel, 04 December 2021 - 15:58.

nu.. nu, se aude bazait in toate boxele, nu e vibratie.

ms de sfaturi...vedem ce pot face

 smoke, on 04 decembrie 2021 - 18:38, said:

În acest caz încearcă schimbarea punții și a celor 4 condensatoare de 47oo uF.

Edited by Mircel, 04 December 2021 - 20:20.

ok, condensatoare am, sa caut o punte

Se aude baziat in boxe cand este OPRIT?
Nu e in regula.
Fa un test: pune in scurt intrarea pe care o folosesti, daca e posibil direct pe scula, fara cablu.
Daca tot se aude bazait, e ceva in amplificator. Posibil sursa, posibil in unul din etajele de preamplificare.
Fara cablu in intrare la fel, nu trebuie sa bazaie daca totul e OK electronic.
Daca "tace" cablul e de vina. Trebuie un cablu de calitate.
Nu prea are importanta pamantarea la alimentarea cu transformator la astfel de scule. Banuiesc ca are cablu de alimentare simplu, cu 2 picioare, nu cu stecher Shucko.
Daca era un amplificator cu pretentii, avea transformatorul ecranat si trebuia ecranul legat la masa/impamantare.

L.E.
Daca pui MUTE, mai bazaie ceva?

Edited by viceroy56, 04 December 2021 - 21:20.

se aude bazait in boxe cand sistemul e oprit dar bagat in priza. se aude si cu cablurile de semnal bagate in placa de sunet si cu ele scoase.
bazaie si pe mute
cablul de alimentare  simplu cu 2 picioare, nu are impamantare.

mai explica odata ce sa pun in scurt  - ca e sistem 5.1 - am 3 intrari...fata, spate si sub/central.

Dacă

 smoke, on 05 decembrie 2021 - 01:05, said:

nu mai este necesar să scurtcircuitezi toate mufele de intrare semnal audio.
Să măsori ce tensiune ai pe ieșirile de boxe atunci când Bâzâie.
Dacă n-ai aparat de măsură du-te la un depanator.

Brumul de filtraj prost sună de obicei înfundat, că e la 100Hz, pe când cel de neecranare are şi armonici superioare, deci sună mai deschis în difuzoare.
Dacă ai brum şi cu aparatul oprit sunt sigur duşi condensatorii de filtraj. Puntea dusă (scurt) ar duce la supraîncălzirea transformatorului şi sare siguranţa termică sau cea fuzibilă.

Edited by mihaicozac, 05 December 2021 - 12:21.

m-am apucat sa mai fac niste teste:

- am luat centralul sa vad ce are si ala in el. se conecteaza la sub prin DIN, central OUTPUT->sub INPUT.  deci conexiunea merge asa:
---in SUB am 5 iesiri - 4 sateliti si central, si un INPUT DIN.
--- in central intra semnal de la sursa pe cele 6 intrari care le are: 4 sateliti, central si sub

centralul e partea de comanda, ca acolo am afisaj si reglaje volum, bass, etc. deci asta trimite prin cablu DIN comenzi catre circuitul din sub, corect?

Observatii:
SUB alimentat, fara cabluri conectate la nimic:  se aude foarte usor transformatorul daca stai aproape de el. cand e inchis in cutie nu cred ca se mai aude
SUB alimentat, central conectat prin DIN si pornit, satelit conectat  la SUB - satelit bazaie. Daca opresc central din telecomanda(off) sau scot cablu DIN, atunci satelit nu bazaie


Masurat tensiunea la capatul firului
- de la satelit FR, in timp ce e conectat la SUB: 8mv
- FL 8.8mv
- SR 11.4mv
- SL 9.2 mv
- de la central conectat la SUB: 9.6 mv

am masurat cu 2 cabluri diferite - diferentele au fost de aprox 0.3mv  intre un cablu si altul.

am atasat si pozele de la cicuitul centralului si conexiunile din spate.

Se pare ca centralul induce zgomotul asta de fond cumva, dar nici la el nu pare nimic afectat vizibil...

pareri ?

Edited by smoke, 05 December 2021 - 13:12.

 viceroy56, on 04 decembrie 2021 - 13:31, said:

Nu e sigur că nu au nimic.
Rezistenţele alea au rolul de a descărca sarcina din condensatoare la oprire dar fiind mereu încinse ţin "de cald" şi condensatoarelor mari în incinta aceea închisă, iar când boxa funcţionează temperatura creşte şi mai mult. Ca urmare condensatoarele se uscă cu timpul şi capacitatea lor scade. Deşi finalii au rejecţie destul de bună a alimentării peste o anumită valoare nu se mai poate face nimic.
Condensatorii se pot măsura şi indirect dacă sunt duşi. Măsori prima dată tensiunea alternativă pe puntea redresoare, apoi cea continuă pe electrolitici. Dacă ai 15Vca va trebui să ai cam 20Vcc pe condensatorare, pe diodele din punte cad cam 1,5V. Orice valoare sub 18V, respectiv 1,35 x Vac indică un filtraj prost.

Io presupun ca zgomotul vine din placa preamp, cea din "central"
Finalii de putere sunt in SUB si sunt alimentati direct din sursa, continuu.
Daca nu exista "brum" fara preamp conectat, filtrajul de putere este OK, zic eu.
Trebuie verificat ce se intampla pe placa din boxa centrala. cablul de conectare, ceva piese devalorizate.
De asemenea verificate tensiunile de dupa cei 3 regulatori de tip 78XX si condensatorii electrolitici aferenti lor(cate unul "in fata" si cate unul "dupa"), respectiv 220micro/35V si 100micro la 25V.
Cel mai bine se poate verifica cu un osciloscop daca exista riplu pe vreuna din tensiuni.
Parerea mea.

osciloscop nu am din pacate, intreb pe la cunoscuti poate dau de vreunu dotat   cu aparatura

am comandat un clampmetru care poate masura si capacitate - UT213A UNI-T, dupa ce vine zilele urmatoare... am cu ce sa masor pe acolo.

Nu prea te ajuta scula aia in domeniul audio.
Tu vrei sa masori condensatorii de filtraj, de capacitate mare si foarte mare, lucru ce nu ii sta in caracter acelui clampmetru.
Si dincolo de capacitate, mai important la un condensator electrolitic este ESR-ul
Citat: A low ESR capacitor basically means the capacitor has low equivalent series resistance. Think of a parasitic resistor in series with the cap. If you try and draw current from the capacitor, this resistor produces heat. It also increases ripple voltage.

damn nu m-am uitat la scala de masurare decat la valoarea cea mai mica...eh oricum nu aveam scula asta )))

deci tre sa caut altceva