Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Rename SQL column

Achiziționare tuner TV !

Din ce este facuta terasa asta?

Cum accesez site-ul CNAS ?
 Algoritm simplu de calculare al u...

Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...
 Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 

320v DC - o alternativã la AC

* * - - - 5 votes
  • Please log in to reply
70 replies to this topic

#19
chilly willy

chilly willy

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,594
  • Înscris: 23.10.2006
nu prea vad asa mari avantaje la 48v, e mai mult asa o solutie de avarie pentru lumina ca nu poti transporta puteri mari la 48v.
Folosirea casnica a cc ar impune si modificari ale conectorilor ca sa evite situatia de a face arc electric la deconectare si contactele imperfecte. Pana la urma sunt mai multe complicatii decat avantaje

#20
radu103

radu103

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,319
  • Înscris: 15.11.2003
Daca nu aveti de lucru mai bine invatati putina electrotehnica in loc sa faceti teoria chibritului, in special partea cu transportul curentului prin linii lungi
http://users.utcluj.... transmisie.pdf
https://ec.europa.eu...islation_ro.pdf

Edited by radu103, 15 November 2021 - 02:06.


#21
BloodRa

BloodRa

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,989
  • Înscris: 22.04.2019
La 320vdc nu mai vorbim despre un arc electric la un contact imperfect. Arcul poate apare și la distanțã.

View Postradu103, on 15 noiembrie 2021 - 02:05, said:

Daca nu aveti de lucru mai bine invatati putina electrotehnica in loc sa faceti teoria chibritului, in special partea cu transportul curentului prin linii lungi
http://users.utcluj.... transmisie.pdf
https://ec.europa.eu...islation_ro.pdf
Decât sã ne trimiți dupã cai verzi pe pereți puteai sã scrii direct care sunt problemele în fiecare caz

#22
addysoftware

addysoftware

    Ecological Member :)

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,552
  • Înscris: 12.04.2007
@chilly willy: dimpotrivã, eu folosesc 48V tot timpul, in schimb 230v e pornit doar pentru necesitãțile de putere mare. Astfel evit consumul tehnologic al invertorului, care e gigantic, de obicei >50W (al meu papa 80W in gol).

Convertoarele DC/DC mãnâncã f puțin, cele mari, de 19v, cca 1 mA in gol, iar cele mici cca 100 uA fiecare. Luminile papa și ele tot cca 100 uA fiecare pt ca sunt cu PIR și asta e tot timpul în așteptare. Una peste alta s-ar aduna vreo 20mA, adicã 1W.

Ca fapt divers, am avut un TV (Philips) mai vechiut un pic (2006-7) care nu voia sa meargã în DC la 200-300V. Pur și simplu nu pornea sursa. Posibil sa fi avut start-ul cu capacitor, ca PFC n-avea, dar nici nu m-am strofocat sã-l desfac, ca oricum manca mult (minim 40W in mod eco), asa ca l-am mãritat.

#23
stdalionutpwr

stdalionutpwr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,391
  • Înscris: 08.04.2020
Personal folosesc 320vdc de multi ani fara probleme am ac si dc pe acelasi invertor.

Este sursa in comutatie cu protectie latch la supracurent, daca se produce vreo descarcare opreste curentul in mai putin de o milisecunda, n-are ce lua foc.

Daca cedeaza vreo izolatie curentul in descarcare ajunge la valori mari la tensiunea asta, protectia fiind setata la 10a opreste sursa.

In legatura cu arcul la deconectare este valabil doar pentru sarcini rezistive si rezistiv inductive, sursele in comutatie au un condensator de filtraj, in momentul deconectarii acesta ramane incarcat suficient cat sa nu se produca arc, valabil pentru toate electronicele si iluminatul LED.

#24
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,078
  • Înscris: 04.02.2011
Interesant, exact la asta mă gândeam și eu.
Și atunci când nu ai nevoie, la inverter oprești partea de AC, nu? Și atunci rămâi cu un consum în gol foarte mic.

Partea de AC poate porni cu detecție, am văzut invertoare care știu așa ceva.

#25
stdalionutpwr

stdalionutpwr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,391
  • Înscris: 08.04.2020
Pot s-o opresc, am mai multe modulatoare AC pe busul respectiv, care pornesc odata cu aparatul alimentat.

Modulatorul AC cu sic mosfet si snubbere optimizate pentru cunsum redus consuma in gol 4w/kw, si randamentul lui in full load ajunge la 97%,in modulatie bipolara, nu e o pierdere atit de mare, in schimb pentru dc/dc cu transformator mai mult de 90% randament n-am reusit, este o pierdere destul de mare in transformator, si consuma si in sarcina usoara destul de mult.

Convertoarele neizolate Buck or boost au pierderi mult mai reduse, dar nu poti avea raporturi de transformare mari, 2-3 maxim.

Solutia folosita de mine este doua dc/dc in paralel unul mare si unul mic, in sarcina tensiunea celui mic scade si incepe sa intrre si cel mare ,controlul se face doar din bucla de stabilizare a tensinii n-are nici o logica de control suplimentara, pur si simplu am reglat pe cel mare la 1v sub cel mic, in sarcina tensiunea scade si cel mare incepe sa functioneze si preia sarcina.

#26
radu103

radu103

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,319
  • Înscris: 15.11.2003

View PostBloodRa, on 15 noiembrie 2021 - 03:44, said:

Decât sã ne trimiți dupã cai verzi pe pereți puteai sã scrii direct care sunt problemele în fiecare caz
Asta chiar ar fi insemnat sa ma cobor la nivelul discutiei in loc sa ridicati nivelul, cu vreo 100 de ani de stiinta scursi de la primele intrebari si probleme reformulate aici

#27
stdalionutpwr

stdalionutpwr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,391
  • Înscris: 08.04.2020
Curentul alternativ este solutia pentru ei, care fac bani din energia asta nu pentru noi, pe ei nu-i intresesaza nici pierderile, nici radiatia electromagnetica si efectele ei asupra corpului omenesc, nimic doar banii.

Problemele enumerate de voi au solutii, sau sunt putin diferite.

Arcul electric la contact imperfect, este adevarat, problema e serioasa la tensiuni relativ mici si curenti mari, 48v, curentul fiind mare poate topi conductorul complet, la 320v mai degraba se autosudeaza.
In alternativ e nasol la contacte proaste, nu se autosudeaza se incinge pana da foc la ceva.

Arcul electric la decuplare apare la consumatori rezistivi si inductiv rezistivi, la sursele in comutatie este o exceptie deoarece condensatorul de filtraj ramane incarcat si nu apuca sa apara o tensiune mare pe intrerupator sau stecher in timpul decuplarii.

Arcul electric peste izolatii defecte, se poate rezolva cu o protectie cu zavorire, protectia opreste curentul definitiv in timpi de zeci de ori mai mici decat o semiperioda la curentul alternativ, nu apuca sa se degaja destula caldura sa ia foc.

#28
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,078
  • Înscris: 04.02.2011
Aceste disjunctoare solare de DC ar fi potrivite?

Attached Files



#29
stdalionutpwr

stdalionutpwr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,391
  • Înscris: 08.04.2020
Depinde de tensiune si curentul care trebuie sa-l rupa, pentru 320v ar trebui disjunctoare normate la 400 sau 500v, depinde ce gasesti, daca gasesti normate la 250v pot rupe un sfert din curentul nominal, merg doar pe post de intrerupator.

#30
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,078
  • Înscris: 04.02.2011
Acestea sunt la 500 sau 1000v.

#31
stdalionutpwr

stdalionutpwr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,391
  • Înscris: 08.04.2020
le poti utiliza

#32
pexic

pexic

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,310
  • Înscris: 29.05.2004
intrebare, de ce 320V DC si nu 250v DC de exemplu ? chiar e mai bine sa te duci spre limita cond. si tranzist. din sursele de alimentare ? tot ce merge la 320v merge si la 250v , cu cabluri foarte putin mai groase intr-adevar dar merge, si probabil va merge ceva mai mult timp...  zic bine? unde gresesc ?

#33
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,975
  • Înscris: 01.03.2013

View Postpexic, on 25 noiembrie 2021 - 14:02, said:

intrebare, de ce 320V DC
Pentru ca 230 V * 1.41 = 324 V
Pentru ca majoritatea aparatelor cu surse in comutatie oricum fac prima data redresare bialternanta si filtrare si din 230V AC scot 320V DC si apoi merg mai departe cu 320V DC in regim nominal.

View Postpexic, on 25 noiembrie 2021 - 14:02, said:

si nu 250v DC de exemplu ?
La aceasta tensiune, multe surse in comutatie comerciale vor intra in "under-voltage lockout".
250 V / 1.41 = 177 V.
O tensiune de 250V DC in busul DC ar corespunde la 177 V in AC, ceea ce este cam sub limita de functionare a multor aparate.

View Postpexic, on 25 noiembrie 2021 - 14:02, said:

tot ce merge la 320v merge si la 250v , cu cabluri foarte putin mai groase
Si curenti mai mari in tranzistoarele de comutatie...

View Postpexic, on 25 noiembrie 2021 - 14:02, said:

chiar e mai bine sa te duci spre limita cond. si tranzist. din sursele de alimentare ?
Sursele in comutatie proiectate sa mearga in mod uzual la 230V AC au deja 320V DC in busul DC. N-are cum sa fie aceasta limita...
La fel cum rezista la 230V AC, tot asa o sa reziste si la 320V DC.

Edited by kolfleading, 25 November 2021 - 14:46.


#34
stdalionutpwr

stdalionutpwr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,391
  • Înscris: 08.04.2020
Treaba este valabila si invers, din acesl bus de 320v faci 220 ac, cam 215-219 in realitate, dar nu se supara nimeni,

Utilizand acelasi bus dc ai si ac, faci economie si la piese si la energie.

Sursele in comutatie cele cu pfc pleaca de la 120 dc sau 90 ac, si au 400v dupa convertorul boost, condensatorul este la 450v uneori la 500v, cu oricat le alimentezi pe condensator tot 400v sunt.

Din experienta personala merg mai mult cu dc 320  decat cu ac 230, nu m-i s-a ars niciuna, televizorul a mers mai bine de 10ani, pana s-au dus led-urile. (pe busurile dc nu prea apar supratensini)

In genere busul unui invertor  de 230v ac este 350v ,dar la unele se poate regla si se pot folosi ca atare, asta este poate cel mai important motiv.

asta-i tensinea ce o folosesc eu din asta se face si 210ac, penrtu consumatorii de forta am alt invertor

Attached Files


Edited by stdalionutpwr, 25 November 2021 - 15:35.


#35
pexic

pexic

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,310
  • Înscris: 29.05.2004
sunt multe avantaje la sistemul 320v DC dar din pacate si cateva dezavantaje care personal ma fac sa merg pe alta cale, calea celor 48v DC pt cat mai multi consumatori + 230v AC pentru cei care nu pot fi (sau ar fi prea scump) convertiti la 48v DC.

#36
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,078
  • Înscris: 04.02.2011
În principiu ai dreptate, singurul motiv pentru care cochetez cu 320V DC este că oricum o să am nevoie de tensiunea aia și poate fi menținută cu un consum infim plus avantajul că nu mai trebuie să caut tot felul de scule la 48v, spre exemplu întrerupătoare kinetice ioc la 48v, întrerupătoare smart ioc, am găsit doar la 36V maxim și trebuie încă o sursă atunci pentru el, de fapt chiar și benzile led merg la 24V și deci oricum pui o sursă. Pe când la 320V pui direct becul smart și te doare la banană, la o adică.
Dar la 48V merge rețelistica cu POE, găsești pompe bune deci overall nu e de aruncat.

De asemenea, se găsesc și drivere de LED la 48V direct. Dacă nu mă înșel, filamentele LED merg prin zona aia însă problema e pe baterii că ai o variație destul de mare a tensiunii.

Edit: de fapt sunt peste  50V filamentele alea, deci nu prea merg la 48V.
Eu chiar am un corp de iluminat care are o sursă de 420V pe el. Spooky.

Edited by benis, 26 November 2021 - 23:26.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate