Adventisti

Am si eu cateva intrebari pentru cei care cunosc cat de cat mersul adventistilor.
E adevarat ca nu se tin sarbatorile gen Craciun, Paste pentru ca adventistii considera ca acestea nu sunt sarbatorite la data lor reala si deci mai bine sa nu sarbatoreasca?
De ce tineti Sabatul, si cat de strict il tineti? (cum e duminica pentru noi sau mai strict)
Cat de mult se tine cont de alimentatia sanatoasa? Stiu ca majoritatea sunt vegetarieni, nu fumeaza, nu beau alcool si cafea etc.
Cam atat deocamdata.


Acum pentru penca, vreau sa iti spun ca privesti lucrurile gresit. Ortodocsii merg in biserici noi, dar construite dupa modelul bizantin, muzica in biserica este poate cea mai invechita dintre toate cultele de la noi, chiar catolicii sunt mai moderni la capitolul asta. In biserici oamenii stau cateva ore in picioare pt, ca cineva a hotarat ca nu e bine sa sezi in biserica. Lista poate continua dar pentru mine sincer e indeajuns sa stiu doar astea ca sa imi dau seama ca ortodoxia e mult mai conservatoare poate chiar fundamentalista decat restul religiilor. Trebuie sa mai faca ceva reforme altfel va muri in aceasta lume moderna.

davidboy, on Jan 10 2007, 23:16, said:

Incerc sa ma aveturez sa-ti spun ce stiu eu.

1. Sarbatorile creștine, în care includem si cele mentionate de tine (Craciun, Paște) sunt pur conventionale (mă refer la date). Nu mai trebuie sa-ti spun, banuiesc, ca pina nu cu foarte mult timp in urma, Biserica Ortodoxă Română sărbătorea Crăciunul în Martie (și fie vorba între noi, era mult mai apropiată de data nașterii lui Iisus). Nu mai departe diferența de calendare între bisericile ortodoxe de rit nou sau vechi sau în cazul Paștelui, diferența între BOR și Biserica Catolică. Despre Adventiști știu că sărbătoresc Crăciunul convențional, mai mult social decît religios, iar Paștele îl au în stilul apostolic, adică "frîngerea pîinilor".

2. Referitor la Sabat, dacă este să vorbim teologic, îl țin pentru că așa scrie. Este foarte greu să-ți răspund cît de "strict" îl țin. Tot teologic, îl țin la fel de strict pe cît ar trebui ținută duminica. Acum, dacă te referi la "noi", trebuie să detaliezi puțin cine suntem noi. Dacă suntem niște monahi, niște creștini evlavioși sau dacă suntem niște convenționaliști, adică "ortodocși de circumstanță, de familie sau de societate".

3. Este o exagerare referitoare la vegetariansim chiar dacă este foarte întîlnit în rîndurile lor (apropo, 30 % din populația SUA se declară vegetarieni). Cu toate acestea, unul dintre fondatorii mișcării adventiste E.G.White este autorul unor tratate de alimentație sănătoasă care la vremea scrierii lor 1860  - 1890 erau adevărate fantezii și care astăzi se învată în orice școală publică sanitară sau în orice universitate de medicină. Într-adevăr, consideră alcoolul un dăunător al sănătății și acelasi lucru este valabil și în cazul tutunului, drogurilor sau stimulenților (cafea, condimente, ceaiuri verzi, etc.)

4. Referitor la ceea ce spui despre viziunea mea referitoare la "fundamentalism", este foarte posibil să greșesc. Doar mi-am dat cu părerea. Eu rămîn să cred că Biserica Ortodoxă este cea mai liberală dintre cele studiate de mine.

Va salut pe toti!
Am citit toate postarile de pana acum si chiar ma bucur ca exista astfel de topic-uri. Nu am inteles insa un lucru din tot ce am citit. Aici se discuta despre doctrina Bisericii Adventiste sau despre membrii acestei bisericii, se discuta despre dogma Bisericii Ortodoxe sau despre cei care fac parte din aceasta biserica? Din punctul meu de vedere atata timp cat nu se face o diferenta intre cele doua categorii (dogma bisericii respective si membrii ei) nu se poate duce o discutie constructiva.
Consider ca ar fi benefic daca am discuta separat doctrina Bisericii Adventiste raportand-ne la Biblie si mai putin la faptele, gesturile, obiceiurile, etc ale membrilor ei. Acelasi principiu il sugerez si pentru celelalte biserici care intra in discutie.
De fapt pana la urma urmei cred ca acest topic nu are drept scop judecarea membrilor unei anumite biserici ci mai degraba evidentierea doctrinei care se apropie cel mai mult de continutul Bibliei.
Mult success tuturor!!!

dareweb, on Jan 16 2007, 15:07, said:

Nu cred ca ai inteles. Nu vorbim despre membrii unei biserici. Comparatia pe care am facut-o intre doctrina Bisericii Adventiste si practica membrilor bisericii ortodoxe a fost ca urmare a discutiei "ce cred ei in comparatie cu ce facem noi".

o sa raspund mai multor useri care au postat.. (si raspund in cunostinta de cauza.. ).

SchumyAlex.. intreaba un adventist de ce nu mananca carne de porc, de ce nu se distreaza mergand la discoteca, de ce tine sambata si iti va raspunde.
intra pe www.adventist.ro scoate cateva predici in format audio (asta daca nu esti tu prea "altfel") si poate te lamuresti care e treaba.

maxy.. ai dreptate sunt "specimene" pentru ca rar gasesti oameni ca ei.

H725 .. "Cea mai habotnica indeletnicire a lor e cu lucratul simbata... Sint in stare sa isi f**a viitorul si nu merg la bac, daca o proba e simbata... Uni sefi le-au pus concurs simbata ca sa scape de adeventisti..."
Daca esti intr-adevar credincios treci peste orice pentru Dumnezeu si chiar peste un examen de bac.. si altele.. Daca tu consideri asta Brainwash mergi intr-o sambata la serviciul lor divin (nu vei arde in Iad daca faci asta) si lamureste-te.

1109unique... "BRAINWASH. de acord, mama lor de secte si sectuliţe."
Nu ca am ceva "cu tine".. dar sunt si ei oameni ca si mine si ca si tine..

mr.fred.. "Adventisti, babtisit, penticostalii sunt culte neoprotestante, recunoscute de stat, departe de a fi "sectanti". Miscare neoprotestanta e destul de puternica in America (Bush e baptist) iar faptul ca noi suntem o tara majoritar ortodoxa ne face sa privim celelalte confesiuni ca ceva exotic"
bine spus !

Vanish.. "Oricum sunt ciudati rau de tot."
cunosti vreun adventist ? si daca da.. ce il face asa de "ciudat"?

Valentynus : "frumos e cand esti cu ei in tren, in compartiment si ii apuca sa cante, mai fac acate o pauza sa iti bage o predica, apo iar cantare.. "
ma indoiesc ca cei despre care vorbesti sunt adventisti... probabil alt fel de credinciosi..

SandMan_Rave.:"Anyway, those guys are brainwashed no doubt about it... asa cum s-a mai spus. "
esti foarte sigur de ce spui.. dar cunosti religia adventista atat de bine incat sa fii sigur ca oamenii aia sunt "brainwashed"?

nephis: " fiecare cu religia lui. cine suntem noi sa clasificam pe unii ciudati iar pe altii normali?"
de acord!

add: "ca sa lipsesti la examenu de capacitate / bac sa te duci sambata la biserica (ca asa zice comunitatea in care traiesti) tre sa fii cretin sau sa ai creierul spala cum zice moso."
nu iti tin eu predica, dar iti dau un exemplu ca sa intelegi un astfel de gest (presupun ca tu crezi in existenta lui Dumnezeu).
Inchipuie-ti ca ai un fiu la care tii mai mult decat la orice si pe el il duci la moarte pentru a-ti salva un prieten.(cel mai bun prieten).
Asa a facut si Dumnezeu pentru noi. L-a dat pe unicul sau fiu sa moara pentru noi. Si daca asta nu e indeajuns pentru ca tu sa poti renunta la examenul ala "foarte important", atunci
inseamna ca tot nu crezi cu adevarat... poate te-am lamurit.

paulache: "Măcar sataniştii cred în satana pe bune, în timp ce „creştinii“ se dau credincioşi în dumnezeu doar ca să dea vina pe dracu când nu le dă dumnezeu mărire de salariu şi cresc preţurile la indulgenţe."
macar e bine ca crezi in Satana ? sau asta vrei sa zici ? macar ?

god_father: " pai chiar sunt niste incuiati! am eu unul de asta in grupa, martor sau din oastea domnului, dreaq stie, ca nu am vorbit cu el decat de 2 sau3 ori de cand is la facultate! "
eu zic ca merita sa incerci sa ii afli poveste vietii lui. poate ai avea de castigat mai mult decat iti inchipui. (si apropo, "martor", "oastea domnului" sau "adventist" sunt 3 lucruri diferite)

Necombatantul: " nu stiu cati dintre voi au avut tangente cu adventistii. eu sincer am avut ocazia sa cunosc cativa adventisti, si vreau sa va spun ca sunt oameni deosebiti."
asa este.. pacat ca putini cunosc asta.

suras: " Eu cred ca in lumea noastra, in care nu mai exista nici un sens, a fii gata sa renunti la viata ta pentru principii clare, in care crezi cu adevarat, e o dovada de verticalitate, de credinta si curaj... "
frumos spus. !

si in rest.. ar fi bine daca cei care posteaza sa vorbeasca despre lucruri pe care chiar le cunosc.
nu e frumos sa ne dam cu parerea despre niste oameni pe care nici macar nu-i cunoastem dar "am auzit" noi de la cineva ca fac aia sau ailalta.. chiar astept ceva raspunsuri la postul meu

Edited by getalife33, 25 January 2007 - 19:09.

imi cer iertare din 'nainte daca voi fi fie prea direct, fie prea dur pt unii. voi incerca sa fiu cat mai obiectiv.
mama este crestina, si merge la o biserica dupa evanghelie. de mic am auzit chestii de genul : "aia la pocaiti, sting lumina si fac tot felul de chestii", sau "care ma, ratacitii aia??" si multe alte fraze de acest gen. am copilarit mergand la biserica si asta nu m'a impiedicat deloc sa plec la varsta de 15 ani departe de Domnul. mi se pareau niste penibilitati. sa stai non stop si sa zici 'Doamne te slavesc', sau 'cu ajutorul Domnului voi face cutare sau cutare'. de ff multa vreme voiam sa fug de aceste lucruri. totusi, mereu am vazut un om si am putut spune sincer daca este crestin cu adevarat sau nu. am fost constient ca faptul ca m'am nascut intr'o familie crestina asta nu ma face si pe mine crestin. dar a venit o vreme in care Dumnezeu mi'a vorbit personal. si El mi'a zis : 'Urmatoarea clipa nu este a ta! Tu traiesti cat vreau Eu si doar din mila Mea. Eu iti dau sanatate, fericire, putere sa te ridici din pat. Tu ce faci pentru Mine?? Ce faci pentru sufletul tau?? Tu ajungi in Iad in acest fel de viata al tau.' multa vreme eu am ignorat pe cat posibil aceste lucruri. ziceam despre mine: frate, eu nu sunt asa de rau. totusi, niciodata nu mi'a placut sa ma mint singur.
cateva date necesare : crestin=acel ce urmeaza pe Cristos(Hristos); crestinul iubeste pe Dumnezeu; Sfanta Evanghelie dupa Ioan, capitolul 14, versetele 15,21,23,24 vorbesc despre un singur lucur: (Iisus spune) CINE MA IUBESTE, PAZESTE PORUNCILE MELE. CINE NU MA IUBESTE, NU VA PAZI PORUNCILE MELE. cred ca sunt deocamdata destule info.
pornind de la aceste informatii (pe care dealtfel toti crestinii de orice religie si confesiune le admit ca fiind reale), putem vedea foarte clar ca un crestin face Sfanta Voia Sa. cum poti stii care e voia Sa?? El ne'a lasat o scrisoare : Biblia. acum, in loc sa cauti tu o religie corecta, sa faci comparatii, sa faci afirmatii despre una sau alta, mai bine ai lua Biblia, ai citi'o, si ai afla raspunsuri la multe itrebari (oare asta e pacat??de ce e acel om asa de obsedat cu 'Doamne! Doamne!'??? ala de ce se comporta ca si cum ar fi avut parte de un BRAINWASH??
si acum ca sa concluzionez...as dori sa ating anumite puncte, poate clarific cumva situatia...sa stiti si voi ca acei oameni numiti de voi nebuni, inapoiati, sau cum ii numiti voi (e vorba de adventisti), nu au avut parte de o procedura numita BRAINWASH!!
ei si'au dat seama in comparatie cu altii ca nu este NIMIC MAI IMPORTANT DECAT DUMNEZEU.  ca nu trebuie sa gandeasca intr'un mod omenesc, la bani, examene, case, masini, neveste,etc,etc. DUMNEZEU ARE GRIJA DE TOATE DACA TU STAI APROAPE DE EL. multi oameni nici nu stiu scopul pt care Dumnezeu i'a creat. ori, scopul este de a aduce slava Lui. a asezat pe om in gradina, si vorbea cu el in racoarea diminetii. i'a dat o singura porunca : sa nu manance din pomul cunostintei binelui si raului. evident, omul a incalcat aceasta porunca, cum dealtfel facem si noi astazi, calcam poruncile Domnului Dumnezeu. unii nici macar nu le cunosc, sau daca le cunosc, le ignora, zicand : 'ce om nu face pacat??' nu asta e problema. alta este : cine iti iarta tie pacatele daca tu nu vorbesti NICIODATA cu Iisus?? El e singurul care te poate mantui. nu o creatie omeneasca, nici o persoana. 1 Timotei capitolul 2 cu versetul 5 : 'CACI ESTE UN SINGUR DUMNEZEU SI UN SINGUR MIJLOCITOR INTRE DUMNEZEU SI OAMENI : OMUL IISUS HRISTOS'. daca voi veti continua sa alergati dupa religii, confesiuni, mai direct dupa invataturile oamenilor, sa nu aveti pretentia sa primiti din partea lui Dumnezeu mantuire. asta sa o cereti celor ce le slujiti. daca omul iti poate da mantuire, dute la om si cere'o. ma indoiesc de acest lucru. NICIODATA SA NU IL CAUTI PE DUMNEZEU UITANDU'TE LA OAMENI. nu IL vei gasi. omul e prea pacatos ca sa defineasca  pe Dumnezeu. nu va luati dupa ce spun oamenii. ei isi urmaresc interesele(bani, renume, o biserica mare in subordine, etc,etc.). singurul lucru dupa care sa va ghidati, sa fie Biblia. asta daca voi chiar vreti sa cunoasteti pe Dumnezeu. daca nu, puteti sa va mintit singuri in continuare crezand "Sunt OK daca cutare om imi spune ca sunt OK. In religia asta m'am nascut in asta mor ca fac pacat daca schimb religia (cu toate ca faci pacate zilnic, pacate de care esti total constient, dar si indiferent)" sa va anunt ceva...noi toti trebuie sa ne lepadam de orice religie. trebuie sa ne lipim de Biblie. cat despre adventisti...eu ii respect din urmatorul motiv : faptul ca ei nu mananca alimente ca si carnea, arata faptul ca isi infraneaza orice pofta, oricat de mica, din start. (carnea o mananci si de foame, dar mai ales din pofta. foamea se poate potoli si cu o ciorba, o mancare gatit ,etc. ei nu sunt niste incuiati care au creierul spalat, pt ca nimeni nu ii urmareste in viata particulara ca sa vada ce fac ei. ceea ce ei fac este din proprie initiativa, dorind sa nu aiba probleme cu poftele firii pamantesti. nu spun ca nu e posibil sa aiba greseli. au si ei destule. dar daca au inteles gresit Biblia, nu e treaba noastra. unde suntem gresiti, Domnul sa ne lumineze.
imi cer scuze pt marimea comentariului, ar mai fii multe de spus, dar momentan ma opresc aici

ok. sa revenim la adventisti care sunt normali, maninca carne, se distreaza, etc.

Quote

alergand dupa religii,confesiuni, invataturile oamenilor toata viata in cele din urma viata ta se sfarseste si nimic nu mai are vreo valoare. de altfel totul in aceasta lume fara Dumnezeu este trecator si fara valoare, dar e atat de pacat ca putini vor si reusesc sa cunoasca adevarul, adica pe Dumnezeu.. sa judecam insa pe toti si pe toate... e usor pentru oricine...
sper din tot sufletul ca oamenii sa creada indiferent de religie in CREATORUL lor.

Decat sa faceti afirmatii nefondate mai bine v-ati documenta cu privire la adventisti si credinta lor, ati cunoste unii din ei...v-ar prinde bine. Avem capete luminate si puterea de a discrene un lucru rau de unul bun si ar fi bine sa le folosim. Faze cu "am auzit ca la adventisti se face una si alta " e veche, e expirata. Mergeti si documenti-va, ca traim intr-o lume care se vrea mai deschisa la minte !! Cine v-a spus ca nu ei nu asculta muzica si nu stiu ce nu mai fac... Va spun eu ca sunt muult mai culti si cu mintea mai deschisa decat foarte multi.
Insa mai mult decat sa priviti la oameni , informati-va despre credinta lor si sa vedeti ca nu are absolut nimic rau, din contra.

Întreb un adventist care cunoaște bine istoria Bisericii sale:
Este adevărat că în William Miller pioner al Bisericii Adventiste a predicat revenirea pe Isus în 1844 așteptându-l pe Fiul lui Dumnezeu în zadar împreună cu zeci de mii de oameni care i-a dat crezare?

iulian.dronca, on Jan 31 2007, 14:29, said:

Perfect adevarat. Cunosc bine ideile vehiculate de adventisti, chiar am citit si cartile Ellenei G. White, femeia considerata profet al bisericii adventiste.

landscape10, on Jan 31 2007, 21:12, said:

Unele dintre scrieri, cele despre alimentatie si sanatate, sunt intreadevar uimitoare, avand in vedere perioada in care au fost scrise ~100 ani.

X-plane, on Feb 1 2007, 22:40, said:

Si "Hristos Lumina Lumii" e bine scrisa. Dar cu "Experiente si Viziuni" a dat-o-n bara.

SchumyAlex, on Apr 2 2006, 19:09, said:

Se bazeaza pe o doctrina falsa rezultata din:
1. Schimbarea autoritatii prin credinta in viziunile lui Ellen G. White care sunt inspirate de diavol datorita nerespectarii inchiderii canonului in Apoc 22:18
2. Ignorarea Scripturii unde se spune clar ca simbata este un SEMN si ca este o UMBRA

zexelica, on Feb 2 2007, 13:48, said:

Ha, ha, ha, ce buna este asta....

iulian.dronca, on Jan 31 2007, 14:29, said:

Pai Miller nu este fondatorul Mileritilor ? Sau ma insel ?

penca, on Feb 3 2007, 20:11, said:

Ha, ha, ha... Foarte tare... Daca nu esti adventist, e extrem de tare...

zexelica, on Feb 2 2007, 14:48, said:

dupa parerea ta scrierile lui Ellen White sunt inspirate de diavol, iar sambata este o UMBRA ... (explica umbra asta daca stii despre ce vorbesti).
probabil ca stii ca Isus insusi tinea Sabatul ca zi de odihna, iar astazi nu se mai tine pentru ca acest lucru a fost schimbat de oameni... (nu de Dumnezeu). totusi adventistii au decis sa respecte Sambata ca zi de odihna.
In ceea ce priveste carnea de porc... exista pasaje biblice care explica foarte clar ce poti si ce nu poti manca pe pamant. totusi care e explicatia logica ? trebuie sa o iei ca atare... asa a spus Dumnezeu asa trebuie sa faci, pur si simplu.
Ca impotriva adventistilor sau a altor "sectanti" sunt destui... asta e si normal. Putini sunt cei alesi, iar acestia duc de multe ori o religie in suferinta pentru ca ei cred in principiile lor , care sunt de altfel adevarate. Cat de usor este sa ii judecam pe ceilalti pentru ca avem impresia ca ei nu au dreptate.... cat de usor..