Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...
 teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.
 Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android

Recomandare bicicleta e-bike 20&#...
 

Adventisti

* * * - - 5 votes
  • This topic is locked This topic is locked
31405 replies to this topic

#17515
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,882
  • Înscris: 10.09.2008
Motivul pentru care ceva este interzis este spiritul poruncii.
Cunoașterea motivului elimină orice ambiguitate de aplicare (a poruncii în spiritul ei).

De ce a fost interzisă consumarea sângelui în VT și de ce este impusă această restricție Neamurilor în NT?

#17516
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View Postlogic1, on 26 aprilie 2017 - 22:19, said:

De ce a fost interzisă consumarea sângelui în VT și de ce este impusă această restricție Neamurilor în NT?
daca in vechime ati auzit ca s-a spus: "sa nu mancati sange", acume, ni se spune: "sa va feriti de sange".
De asta cuprinde si transfuzia in acea porunca. Pentru ca porunca actuala e superioara celei vechi.

#17517
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011
Posted Image
nici o zi fara Papa...dupa cum scrie: papa noastra "cea de toate zilele"...



https://semneletimpu...a-francisc.html

Edited by Dude_2nd, 29 April 2017 - 07:53.


#17518
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View PostDude_2nd, on 29 aprilie 2017 - 07:50, said:

Posted Image
nici o zi fara Papa...dupa cum scrie: papa noastra "cea de toate zilele"...



https://semneletimpu...a-francisc.html
Am citit articolul din Link cap coada si mi s-a parut interesant. Adica autoarul(autoarea) vede in mesajul papei un gen de hei-rupism ideologic ca in epoca socialista ignorand spiritul uman ce trebuie sa se completeze/desavarseasca dintr-o imagine descrisa de Hristos. Mesajul papei e unul lumesc promovat pana si de statul chinez insa fara a atinge acel maxim spiritual necesar in  completarea umana asa cum am mai spus. Insa Francisc nu e la prima idee de genul acesta, el indeamna tot mai des miliardarii catolici sa mai lanseze  programe caritabile acolo unde el vede disonanta sociala. Cred ca averea Vaticanului a ajuns la punctul cel mai de jos incat cere bogatilor putrezi o implicare financiara. La Hristos implicarea era de alta natura, inducea in constinta ascultatorului nevoia de partasie spirituala cu cel sarac spiritual si material.Ai fi zis ca in cazul cand samariteanul ce a avut parte de batjocura dumnezeu nu exista, astfel samariteanul era izvorul intelepciunii divine, intelepciune care a fost prinsa de isus in vremuri nestiute. Ce vede Tatal ceresc si nu pare miscat de evenimente fara macar sa se implice in vreun fel ? E cumva nevoie doar de om pentru schimbare si nu se intrezareste implicarea divina in schimbarea naturii umane cat si a mediului ? Ce propune Francisc e o frantura insignifianta in convertirea spiritului, cere sa fim doar atenti ca la porcul din cotet sa aiba apa si borhot si sa nu tipe de foame. Ori ideea principala e nu atat sustinerea saracilor ci convertirea lacomilor si egoistilor care in cautarile lor distrug alte constinte.
NU (doar) mancarea pantecelor ci hranirea duhului cu Painea cereasca coborata la noi in chip cuvantator, de asta au nevoie atat saracii financiar cat si saracii spiritual.

Edited by pacopaco1967, 29 April 2017 - 10:06.


#17519
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View Postpacopaco1967, on 29 aprilie 2017 - 10:04, said:

Adica autoarul(autoarea) vede in mesajul papei un gen de hei-rupism ideologic
abia acum? :D

bine ca nu vede heirupismul BAZS atunci cand sprijina si incurajeaza membrii de-ai ei gen Ben Carson...Posted Image

#17520
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View PostDude_2nd, on 29 aprilie 2017 - 10:17, said:

abia acum? Posted Image

bine ca nu vede heirupismul BAZS atunci cand sprijina si incurajeaza membrii de-ai ei gen Ben Carson...Posted Image
La un moment dat chiar inainte sa postez, laptop-ul s-a restartat ca si cum i-as fi dat restart, s-a inchis browserul si toate celalalte aplicatii . Am pierdut ce am scris. Posted Image
Ideea era ca in fata tavalugului catolic ce se desfasoara in culise singurii care mai sunt de veghe la excesele lor sunt doar adventistii. Am impresia ca astia nu se vor cuminti pana nu vor supune orice imparatie la cheremul lor, numai ca lucrurile au evoluat iar acum e altfel, adica subjugi popoarele indatorindu-le si apoi vii ca salvator propunand stergerea datoriilor, asta va veni chiar din gura papei iar pentru asta multi vor crede ca ei sunt chiar buni fata de alte religii. Prin modul in care actioneaza adventismul cu taxa zeciuielii iar ortodoxia cu taxarea mortilor cu siguranta vor pierde multi adepti , si totul va sta in votarea lor ca sistem cu autoritatea cea mai puternica .

Ce vreau sa spun e ca adventistii trebuie sa fie cu ochii pe evenimentele lumii ca initiate de papa/vatican. Vrea sa se infatiseze mereu ca salvator. E metoda lui Satan treaba asta , iti da un branci prin alcineva si apoi sugereaza ca te va ajuta. Tot am convingerea ca islamul e o religie inventata tot de catolici cu mult inainte de a se forma

#17521
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View Postpacopaco1967, on 29 aprilie 2017 - 12:52, said:

Ideea era ca in fata tavalugului catolic ce se desfasoara in culise singurii care mai sunt de veghe la excesele lor sunt doar adventistii.
din pacate, da, sunt singurii.
insa vegheaza asupra unor chestiuni fara minima insemnatate asupra celor spirituale.
mai mult, induc in eroare cu aceasta profetie a lor legata de Papa, si eroarea se gaseste in insasi baza Spiritului lor profetic a lui EGW. Si anume, in interpretarea eronata ca Biserica Catolica = Babilonul cel Mare, Papa = Fiara, si alte masacre spirituale apocaliptice. :)

View Postpacopaco1967, on 29 aprilie 2017 - 12:52, said:

, adica subjugi popoarele indatorindu-le si apoi vii ca salvator propunand stergerea datoriilor,
da, dar nu papalitatea e cea care subjuga si cucereste, ci Cornul cel Mic, Imparatul de la Miazanoapte, adevaratul sprijinitor al Babilonului celui Mare ce are stapanire asupra finantelor/bancilor lumii. :)
in materie de finante/banci, Papa e falit, in bancruta, comparandu-l cu autoritatea financiara a Babilonului celui Mare.

#17522
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,882
  • Înscris: 10.09.2008

View PostDude_2nd, on 29 aprilie 2017 - 07:14, said:

logic1 said:

Motivul pentru care ceva este interzis este spiritul poruncii.
Cunoașterea motivului elimină orice ambiguitate de aplicare (a poruncii în spiritul ei).
De ce a fost interzisă consumarea sângelui în VT și de ce este impusă această restricție Neamurilor în NT?
daca in vechime ati auzit ca s-a spus: "sa nu mancati sange", acume, ni se spune: "sa va feriti de sange".
De asta cuprinde si transfuzia in acea porunca. Pentru ca porunca actuala e superioara celei vechi.

Cu asta nu ai răspuns la ce am întrebat. Care a fost spiritul/ținta poruncii în VT? Și de ce este formulată restricția pentru Neamuri?

#17523
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View Postlogic1, on 29 aprilie 2017 - 19:12, said:

1. Care a fost spiritul/ținta poruncii în VT?
2. Și de ce este formulată restricția pentru Neamuri?
1. "Tinta poruncii este dragostea, . (1Tim.1:5)"
2. "dragostea sta in vietuirea dupa poruncile Lui. " (2Ioan1.6)

dar nu asta era problema.
problema ridicata era ca, desi in vechime se specifica clar sa nu mananci sange, in Noul Legamant Duhul da porunca sa te feresti de sange.
Perfecta asemanarea intre ceea ce spune Isus: "ati auzit ca s-a spus celor din vechime...dar Eu va spun...". Adica ridicarea standardului, a stachetei, mai adanc in problema respectiva.
Ori a te feri de sange, ca alegere constienta din partea ta, include si interdictia transfuziilor. Posted Image Oricat nu le-ar placea adventistilor care amesteca paiele[gastronomia, medicina] cu graul[doctrina corecta crestina]. Posted Image
deci singurii care respecta aceasta porunca a Duhului astazi, sunt martorii. oricat de urati sunt ei vazuti in toate sectele/bisericile crestine, si nu numai.

Edited by Dude_2nd, 30 April 2017 - 09:21.


#17524
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,882
  • Înscris: 10.09.2008
Tu chiar crezi că expresia ”ni s-a părut potrivit duhului sfânt și nouă” este o înăsprire a poruncii din VT pentru a include transfuzii? Decizia luată este numai pentru Neamuri, deci creștinii evrei pot face transfuzii? De ce n-a fost dată porunca de la început ”să vă feriți”, nu a știut duhul de transfuzii în viitor decât prin anul 49/50 en?

După părerea mea interdicția consumului din VT include transfuzia, dacă se păstrează spiritul poruncii. Dar nu am aflat care a fost spiritul (motivul, ținta) interdicției. Pentru că ar fi cel mai bun argument pentru NL dacă acest motiv este justificat și se menține. Nu am aflat de la tine nici de ce decizia este dată exclusiv pentru Neamuri.

#17525
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View Postlogic1, on 30 aprilie 2017 - 19:26, said:

Tu chiar crezi că expresia ”ni s-a părut potrivit duhului sfânt și nouă” este o înăsprire a poruncii din VT pentru a include transfuzii? Decizia luată este numai pentru Neamuri, deci creștinii evrei pot face transfuzii? De ce n-a fost dată porunca de la început ”să vă feriți”, nu a știut duhul de transfuzii în viitor decât prin anul 49/50 en?

După părerea mea interdicția consumului din VT include transfuzia, dacă se păstrează spiritul poruncii. Dar nu am aflat care a fost spiritul (motivul, ținta) interdicției. Pentru că ar fi cel mai bun argument pentru NL dacă acest motiv este justificat și se menține. Nu am aflat de la tine nici de ce decizia este dată exclusiv pentru Neamuri.
Presupun ca scopul poruncii " sa va feriti de sange" e tocmai sa inspire oroare la vederea sangelui in orice situatie. Astfel se revine in situatia initiala cand omul trece la alimentatie vegana. Cunosc persoane care lesina la vederea sangelui , nu suporta sa vada nici macar propriul sange,  si cred ca au si o mentalitate diferita in ce priveste uciderile/razboaiele.  Cred ca e vorba de o convertire completa a spiritului ucigas in spirit  bland precum porumbeii . Dar transfuzia nu afecteaza constinta in vreun fel , e necesara in chirurgie , nu cred ca medicina/chirurgia poate fi de inspiratie malefica sau nedorita de Creator. Chiar sa se supere Creatorul nostru ca reusim in unele situatii sa salvam viata oamenilor ? Daca da inseamna ca e idiot.

#17526
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007

View Postlogic1, on 26 aprilie 2017 - 22:19, said:

Motivul pentru care ceva este interzis este spiritul poruncii.
Cunoașterea motivului elimină orice ambiguitate de aplicare (a poruncii în spiritul ei).

De ce a fost interzisă consumarea sângelui în VT și de ce este impusă această restricție Neamurilor în NT?
Ia zii tu de ... spiritul poruncii, stimabile. De ce spune Domnul sa-i bem sangele?

Isus le-a zis: "Adevarat, adevarat va spun ca, daca nu mancati trupul Fiului omului si daca nu beti sangele Lui, n-aveti viata in voi insiva. (Ioan.6:53)

Cine mananca trupul Meu si bea sangele Meu are viata vesnica; si Eu il voi invia in ziua de apoi. (Ioan.6:54)

Caci trupul Meu este cu adevarat o hrana, si sangele Meu este cu adevarat o bautura. (Ioan.6:55)

Cine mananca trupul Meu si bea sangele Meu ramane in Mine, si Eu raman in el. (Ioan.6:56)

Ca daca sangele este inteles LITERAL in NT atunci Dumnezeu nei indeamna la canibalism.

#17527
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View Postlogic1, on 30 aprilie 2017 - 19:26, said:

Tu chiar crezi că expresia ”ni s-a părut potrivit duhului sfânt și nouă” este o înăsprire a poruncii din VT pentru a include transfuzii?
da.
daca porunca ar fi ramas la forma ei primitiva din vechime si ar fi tintit doar interzicerea mancarii sangelui, le-ar fi poruncit clar crestinilor sa nu manance sange. Nu sa se fereasca de sange. Posted Image

View Postlogic1, on 30 aprilie 2017 - 19:26, said:

Decizia luată este numai pentru Neamuri, deci creștinii evrei pot face transfuzii?
Decizia NU este doar pentru neamuri, deoarece ea este luata de niste evrei carora li s-a parut "potrivita" ferirea de sange. Deci si pentru ei avea aceeasi valoare spirituala.

View Postlogic1, on 30 aprilie 2017 - 19:26, said:

De ce n-a fost dată porunca de la început ”să vă feriți”, nu a știut duhul de transfuzii în viitor decât prin anul 49/50 en?
pentru ca Duhul nu e un habarnist si cunostea viitorul. Stia ca omul primitiv al VL va consuma sangele, in timp ce acela modern al NL si-l va introduce in vene, mixandu-l intre indivizi.

View Postlogic1, on 30 aprilie 2017 - 19:26, said:

Nu am aflat de la tine nici de ce decizia este dată exclusiv pentru Neamuri.
dupa cum am mai spus, NU a fost exclusiva pentru neamuri, caci tocmai ce ti-au spus evreii inspirati de Duhul ca chiar lor li se parea "potrivita" ferirea de sange.
porunca este data cu privire la neamuri deoarece neamurile erau in discutie ca adaos la Biserica lui Hristos.
Ori daca mergi pe ideea ca astea au fost valabile doar pentru neamuri, nu si pentru evreilor carora li se pareau "potrivite", atunci inseamna ca neamurile pot linistite sa se ocupe de ocultism[spre exemplu] in continuare ca si inainte de a veni la Crestinism. Caci lor nu le porunceste nimic legat de ocultism.
Doar ca, cheia intelegerii versului sta aci:
"Caci inca din vechime, Moise are in fiecare cetate oameni care-l propovaduiesc, fiindca este citit in sinagogi in toate zilele de Sabat.""
Iar acolo, "in Moise", sunt prezentate si alte aspecte care vor fi cladite ulterior.

Edited by Dude_2nd, 02 May 2017 - 07:44.


#17528
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,882
  • Înscris: 10.09.2008
Barnes' Notes on the Bible

View PostDude_2nd, on 02 mai 2017 - 07:39, said:

dupa cum am mai spus, NU a fost exclusiva pentru neamuri, caci tocmai ce ti-au spus evreii inspirati de Duhul ca chiar lor li se parea "potrivita" ferirea de sange.
porunca este data cu privire la neamuri deoarece neamurile erau in discutie ca adaos la Biserica lui Hristos.
Ori daca mergi pe ideea ca astea au fost valabile doar pentru neamuri, nu si pentru evreilor carora li se pareau "potrivite", atunci inseamna ca neamurile pot linistite sa se ocupe de ocultism[spre exemplu] in continuare ca si inainte de a veni la Crestinism. Caci lor nu le porunceste nimic legat de ocultism.

Hotărârea este exclusiv pentru cei dintre Neamuri:

15:23
„Apostolii, prezbiterii şi fraţii: către fraţii dintre Neamuri care sunt în Antiohia, în Siria şi în Cilicia, plecăciune!”

Quote

Doar ca, cheia intelegerii versului sta aci:
"Caci inca din vechime, Moise are in fiecare cetate oameni care-l propovaduiesc, fiindca este citit in sinagogi in toate zilele de Sabat.""
Iar acolo, "in Moise", sunt prezentate si alte aspecte care vor fi cladite ulterior.

Și motivul recomandării celor patru ”feriri” sau ”abțineri” pentru Neamuri (doar astea patru) ar putea fi grija ca evreii creștini să nu fie ofensați, având în vedere că Legea ceremonială le era adânc înrădăcinată în conștiință:

Barnes' Notes on the Bible
For Moses - The meaning of this verse is, that the Law of Moses, prohibiting these things, was read in the synagogues constantly. As these commands wore constantly read, and as the Jewish converts would not soon learn that their ceremonial law had ceased to be binding, it was deemed to be a matter of expediency that no needless offence should be given to them. For the sake of peace, it was better that they should abstain from meat offered to idols than to give offence to the Jewish converts. Compare 1 Corinthians 8:10-13.
Of old time - Greek: from ancient generations. It is an established custom, and therefore his laws are well known, and have, in their view, not only the authority of revelation, but the venerableness of antiquity.
In every city - Where there were Jews. This was the case in all the cities to which the discussion here had reference.
Them that preach him - That is, by reading the Law of Moses. But, in addition to reading the Law, it was customary also to offer an explanation of its meaning. See the notes on Luke 4:16-22.

#17529
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View Postlogic1, on 02 mai 2017 - 20:50, said:

Hotărârea este exclusiv pentru cei dintre Neamuri:

15:23
„Apostolii, prezbiterii şi fraţii: către fraţii dintre Neamuri care sunt în Antiohia, în Siria şi în Cilicia, plecăciune!”
""Ei leaga sarcini grele si cu anevoie de purtat si le pun pe umerii oamenilor, dar ei nici cu degetul nu vor sa le miste. (Mat.23:4)"

Sunt ferm convins ca acele porunci erau valabile mai intai pentru cei ce le dadeau, nu erau ca fariseii care dadeau porunci pentru altii, insa pentru ei nu erau valabile. :)
sigur, scrisoarea era adresata neamurilor, insa valabilitatea era aceeasi pentru toti.

View Postlogic1, on 02 mai 2017 - 20:50, said:

Și motivul recomandării celor patru ”feriri” sau ”abțineri” pentru Neamuri (doar astea patru) ar putea fi grija ca evreii creștini să nu fie ofensați, având în vedere că Legea ceremonială le era adânc înrădăcinată în conștiință: este ca acestea constituiau porunca Duhului pentru Biserica. Intai pentru evreu, mai apoi pentru grec.
corectat. :)

#17530
mcjohn

mcjohn

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,404
  • Înscris: 05.02.2009


View PostDude_2nd, on 02 mai 2017 - 21:20, said:

""Ei leaga sarcini grele si cu anevoie de purtat si le pun pe umerii oamenilor, dar ei nici cu degetul nu vor sa le miste. (Mat.23:4)"

Sunt ferm convins ca acele porunci erau valabile mai intai pentru cei ce le dadeau,
Extrapoland ...
Dătătorul Celor 10 Porunci crezi că le respectă El însuși , sau El le încalcă, obligîndu-ne doar pe noi să le păzim ?
Dumnezeu minte ???
Dumnezeu fură ???
Etc ...


#17531
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007
Sunteti pe langa, Hristos a poruncit sa-i bem sangele. Pe care principiu este parabola numai cand ne zice asta iar cand e alt vers nu? Ca daca Scriptura e duhovniceasca, nu e doar cand vrea Barnes, coana mare sau Sharli Rasal.

#17532
Sfantul Jakob

Sfantul Jakob

    membru anodin

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,928
  • Înscris: 26.01.2007

View Postzexelica, on 03 mai 2017 - 14:15, said:

Ca daca Scriptura e duhovniceasca, nu e doar cand vrea Barnes, coana mare sau Sharli Rasal.
Dar daca zice insusi David Berg? :habarnam:

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate