Adventisti

Si care'i cuvantul lui Dumnezeu ? Biblia ? o carte scrisa de oameni, pentru oameni ? pe care tu o iei mot-a-mot si o consideri cuvantul lui ? permite'mi sa nu cred in sfintenia ei a crede ca Dumnezeu a scris sau inspirat biblia inseamna a'l reduce la la statutul de entitate, ceea ce mi se pare hilar. noi inca nu'l pute intelege, nu'l putem cuprinde cu mintea noastra, nu putem decat sa'i dam un nume, ca sa ne fie mai usor in exprimare. daca tu il reduci la o entitate si ii conferi actiuni atat de pamantesti, il subestimezi enorm parerea mea. iar faptul ca nu poti da alte argumente decat citate din bible, mie imi spune multe despre cunoasterea ta.

le: iar in ceea ce priveste durabilitatea, exista scrieri si convingeri mai vechi decat biblia, al caror care au rezistat si vor rezista in timp. iar "elucubratiile mele" nu merg in mormant cu mine, pentru ca eu sunt mai mult decat acest corp fizic, iar spiritul meu va continua sa traiasca si dupa moartea fizica, laolalt ca "elucubratiile mele". in momentul in care consideri credinta altora ca fiind "elucubratie", te injosesti pe tine si dai dovada de inferioritate, singura ta arma de atac fiind jignirea.

Edited by proxtu, 25 April 2007 - 13:11.

shaddy_,

Ti-am sters mesajele. Te-am avertizat de 10000000 de ori sa nu mai scrii cu emoticoane in exces si cu culori. Aici incalci regulamentul ariei.

Iar rugamintea mea, pe care sigur o vei incalca, este sa nu mai scrii cu italic si bolduit atunci cand nu e cazul. Nu vreau sa transformam aria asta intr-o sorcova. De acum sterg fara avertisment astfel de mesaje.

noroc ca am gasit pe mail postul tau, ca ma privam de o portie buna de intelepciune

Quote

intelege o chestie: nu ma intereseaza cum sunt eu conform bibliei. am citit si eu o parte din biblie si voi continua sa o citesc, dar inca n'am dat de vreo intelepciune inegalabila. mea culpa, poate nu ma duce capul. conform bibliei oi fi vreun mincinos care spune elucubratii, dar asta nu are relevanta pt mine. conform "Main Kampf", probabil ca sunt exponentul unei rase superioara, arianul perfect, dar iar nu ma intereseaza. de ce? pentru ca sunt doar niste carti scrise de oameni, pentru oameni. unii mai normali, altii mai putin. de aceea nici nu dau importanta citatelor pe care l'ai pus mai sus, pentru ca nu sunt litera de lege. daca Dumnezeu a scris (sau inspirat) biblia si tot el a indemnat la uciderea a neamuri intregi, iarta'ma, dar nu'l pot accepta ca Dumnezeu, deci nici biblia n'o pot accepta ca litera de lege. nu pot.

Quote

desi sugerezi ca as fi drac, permite'mi sa te contrazic. daca as fi, probabil ca mi-ai fi simtit deja razbunarea, dar uite ca stai relaxat in fata calculatorului si postezi diverse pe forum din nou, iarta'ma sa'ti precizez, dar imi pot iubi aproapele si fara sa citesc biblia, iar daca nu'l iubesc neaparat, macar nu'l jignesc si nu'i vorbesc de sus, cum o faci tu, crestin iubitor si nebunatic ce esti tu

Quote

nu'mi permit sa te cred atat de prost incat sa nu'ti dai seama ca daca ii repeti cuiva ca minte si spune elucubratii, asta e o jignire. dar stai linistit, eu nu ma simt jignit, pentru ca nu te pretuiesc atat incat sa'mi pese de caracterizarile tale. sunt doar niste vorbe aruncate la furie, din cauza neputintei tale de a'mi raspunde rational si inchegat, altfel decat cu citate. as fi vrut sa aud parerea si logica ta, nu sa vad niste citate dintr'o carte pe care tu o consider sfanta.
iar in ceea ce priveste partea cu "baiatul de calitate", ma tem ca trebuie sa te dezamagesc, dar cineva care minte atat de sfruntat precum o fac eu si care elucubreaza in halul asta are slabe sanse sa fie "baiat de calitate".

proxtu, on Apr 25 2007, 15:00, said:

E ultima oara cind iti mai explic pentru ca am impresia ca esti cam greu de cap , adica intelegi relativ mai dificil...Biblia spune despre ea insasi ca este inspirata , ca este Cuvintul lui Dumnezeu si ca a fost scrisa de oameni prin intermediul Duhului Sfint al lui Dumnezeu . In Biblie oamenii care nu -l recunosc pe Dumnezeu sunt considerati nebuni si mincinosi . Nebunia la care se refera nu inseamna boala psihica in sensul in care tu o intelegi aici . Prin urmare ...eu...alaturi de alti oameni care cred ca Biblia este Cuvintul lui Dumnezeu ...afirm ca in baza celor spuse de Biblie si de tine...tu esti gasit mincinos si spui elucubratii .Nici eu nu-mi permit sa te cred atit de prost incit sa nu-ti dai seama ca nu este o jignire...pt ca nu am spus de la mine insumi ...ci am afirmat :"in baza celor scrise de Biblie" . Deci practic Biblia te condamna , nu eu , adica tu corespunzi acelei categorii din Biblie.   ...Sper ca aceasta explicatie o intelegi mai bine. Pai eu am postat numai emoticons rizind...de mi-a sters posturile...si tu spui ca m-am enervat ?lol...In ultimul rind...ce sa-ti explic mai omule...vrei sa pierd timpul cu tine cum l-am pierdut pe multe alte topicuri? Ce parere logica...vrei sa iti desenez cum Il simt eu pe Dumnezeu in inima ? Eu te-am nimicit cu 2 -3 citate precum a facut si Isus ...ca tu crezi ca nu e asa ...sa fii sanatos  ! Hai , ciao...eu zic ca nu mai are rost sa-mi raspunzi...nu ma intereseaza...iar daca o vei face promit sa -ti las tie ultimul cuvint.

PS Ce cauti ca naucu' pe aici pe la topicul despre adventisti daca nu crezi in Isus si in Biblie ? Cine te indeamna sa dai o raita pe aici ? Ce parere ai de Sabatul care il tin adventistii ?

shaddy_, on Apr 25 2007, 20:05, said:

Te uiti cumva in oglinda cand spui asta?
De cate ori nu ti-am zis, te-am avertizat, te-am suspendat din cauza ca nu iti poti controla limbajul si din cauza injuriilor pe care le-ai adus la adresa altor utilizatori si chiar la adresa moderatorilor? Si ai priceput ceva? Eu zic ca nu... Deci cine intelege greu?

shaddy_, on Apr 25 2007, 20:05, said:

eu nu iti explic pt ultima oara, iti mai explic de o mie de ori, daca e nevoie nu vreau sa ma intelegi gresit. nu vreau sa te conving ca Biblia nu e sfanta, pentru ca nu simt ca asta ar fi misiunea mea pe Pamant, daca am vreuna. vreau doar sa intelegi ca asa cum tu si alti oameni cred ca biblia e sfanta si o interpreteaza mot-a-mot, la fel exista oameni care cred ca alte carti sunt "sfinte", desi termenul poate nu isi are loc aici, mai degraba inspirate. deci tu ai o credinta, dar asta nu iti da dreptul sa'i judeci pe altii si sa emiti  judecati bazate pe o carte pe care o consideri tu de capatai. corect ar fi sa iti sustii credinta, dar sa accepti ca altii au alta credinta si ce exista o sansa, chiar daca infima din punctul tau de vedere, ca acea credinta sa fie "adevarata", si nu a ta.

shaddy_, on Apr 25 2007, 20:05, said:

faptul ca nu accepti ca altii pot avea alta credinta decat a ta si ca urmare sa spui ca mint si elucubreaza este o jignire, deci probabil ca sunt prost ca nu'mi dau seama
eu nu am spus niciunde ca te'ai enervat, din cate imi amintesc.

shaddy_, on Apr 25 2007, 20:05, said:

nu ti'am cerut o parere logica, ci parerea si logica ta. iar de nimicit ma tem ca nu m'ai nimicit cu citate, asa cum n'a facut'o nici Iisus, slava domnului

shaddy_, on Apr 25 2007, 20:05, said:

ce caut aici ? caut sa inteleg de unde vin fanatismul si siguranta celor care sustin ca credinta lor e cea adevarata si celelalte sunt elucubratii. iar in Iisus cred, dar nu in felul in care crezi tu. e doar o chestiune de interpretare.
in ceea ce priveste sabatul adventistilor, din cate am citit, se pare ca respecta mai indeaproape ceea ce e scris in biblie. chestia cu duminica este o modificare adusa de catolici, daca tin bine minte. deci adventistii respecta in mod corect sabatul, daca e sa ne luam dupa biblie. asta nu inseamna ca eu cred in sabat, ori in ziua de duminica sau in oricare alta zi.
dar daca discutam de modul practic in care respecta adventistii sabatul, chiar o dam in elucubratii, vorba ta. dar asta difera de la adventist la adventist, din cate am vazut, asa ca nu are sens sa generalizam.

Edited by proxtu, 26 April 2007 - 03:35.

proxtu, on Apr 26 2007, 04:30, said:

Care-i credinta lui?

zexelica, on Apr 27 2007, 08:08, said:

Si tu , zexelica ? Daca eu consider ca gresesti si nu respecti Biblia daca ..consideri ca Dumnezeu este o trinitate , asta nu inseamna ca eu afirm faptul ca nu ai nici o sansa sau esti total pierdut.Dumnezeu va hotari asta. So...nici nu-mi permit sa ti cataloghez credinta care o ai .Dar tu vad ca te intrebi retoric...fara sa stii ce simt eu in inima cu adevarat. Mi-e scirba de tine . Nu te supara. Iti doresc numai bine sa ai .  

zexelica, on Apr 27 2007, 10:08, said:

nu stiu exact, el stie cel mai bine. la inceput am crezut ca e adventist, dupa felul in care m'a atacat, dar altcineva mi'a spus ca nu e.
pana la urma, nu conteaza denumirea credintei lui, ci felul in care o exercita.

proxtu, on Apr 27 2007, 11:56, said:

daca este credinta lui, atunci nu este cea necesara salvarii
Ef 2
8Căci prin har ați fost mîntuiți, prin credință. Și aceasta nu vine dela voi; ci este darul lui Dumnezeu.

Un adventist nu ataca si adreseaza cuvinte jignitoare asa cum o face Shaddy, e un mod agresiv de abordare, ceeace nu caracterizeaza un adventist.

Edited by alberta, 11 May 2007 - 07:59.

shaddy_, on Mar 10 2007, 21:03, said:

shaddy_, vad ca esti pornit tare de tot impotriva Trinitatii. Nu e ceva nou, multi sunt. Citeste si textele urmatoare: "7. Căci trei sunt care mărturisesc în cer: Tatăl, Cuvântul și Sfântul Duh, și Acești trei Una sunt. " (I Ioan 5,7 http://www.bibliaort...p?id=36&cap=5);
"Știm iarăși că Fiul lui Dumnezeu a venit și ne-a dat nouă pricepere, ca să cunoaștem pe Dumnezeul cel adevărat; și noi suntem în Dumnezeul cel adevărat, adică întru Fiul Său Iisus Hristos. Acesta este adevăratul Dumnezeu și viața de veci. " I Ioan 5,20
"Căci întru El locuiește, trupește, toată plinătatea Dumnezeirii" (El = Isus Hristos, reiese din versetele anterioare) Coloseni 2,9 http://www.bibliaort...php?id=10&cap=2
"5.Gândul acesta să fie în voi care era și în Hristos Iisus,  
6.Care, Dumnezeu fiind în chip, n-a socotit o știrbire a fi El întocmai cu Dumnezeu,  
7.Ci S-a deșertat pe Sine, chip de rob luând, făcându-Se asemenea oamenilor, și la înfățișare aflându-Se ca un om,  
8.S-a smerit pe Sine, ascultător făcându-Se până la moarte, și încă moarte pe cruce. "
Filipeni 2,5-8 http://www.bibliaort...php?id=28&cap=2

Am vazut ca dezbati o chestiune mult dezbatuta, si anume cum Isus poate fi in acelasi timp si Dumnezeu, si Fiul lui Dumnezeu. Tu incerci sa judeci natura lui Dumnezeu, care este desavarsit si perfect, cu o minte omeneasca, nedesavarsita si nici pe departe perfecta. Dumnezeu a lasat omului suficiente lucruri prin care omul sa creada in El, dar nu toate lucrurile sunt de inteles pentru om. Iar natura lui Dumnezeu cu atat mai putin, cu cat El e Creatorul, iar omul e creatura.
"7.Descoperi-vei tu care este firea lui Dumnezeu? Urca-vei tu până la desăvârșirea Celui Atotputernic?  
8.Ea este mai înaltă decât cerurile. Și ce vei face tu? Ea este mai adâncă decât împărăția morții. Cum vei pătrunde-o tu? "
Iov 11, 7-8

Cat despre aprinderea cu care vorbesti impotriva Trinitatii, am impresia si sa ma ierti daca gresesc, ca esti un fost adventist exclus tocmai datorita pierderii credintei in Trinitate. Repet, e doar o impresie.

shaddy_, on Mar 10 2007, 21:03, said:

Adventistii cred in Trinitate. La fel ca si ceilalti crestini. Primele puncte de doctrina sunt legate de Trinitate. Mai multe detalii despre doctrina adventista: http://ctn.codec.ro/...trina.html#T1C2
In Biblie este mentionata clar Trinitatea. Inca din primele versete:
Geneza 1:1 La început, Dumnezeu a făcut cerurile și pământul.
Geneza 1:2 Pământul era pustiu și gol; peste fața adâncului de ape era întuneric, și Duhul lui Dumnezeu se mișca pe deasupra apelor.

Ioan, 1:1 La început era Cuvântul, și Cuvântul era cu Dumnezeu, și Cuvântul era Dumnezeu.
Ioan 1:2 El era la început cu Dumnezeu.
Ioan 1:3 Toate lucrurile au fost făcute prin El; și nimic din ce a fost făcut, n-a fost făcut fără El.

Asadar, 3 Persoane: Dumnezeu Tatal, Dumnezeu Fiul (Cuvantul) si Dumnezeu Duhul Sfant.

negotzel00, on Apr 23 2007, 21:40, said:

Fiecare isi exprima sentimentele cum doreste in cadrul familiei lui. Parca ii interzice biserica unui adventist sa danseze cu sotia lui in intimitatea caminului... nu ii interzice.
Problema nu e daca e bun sau nu dansul in public.. ci daca aduce slava lui Dumnezeu sau nu? Ocaziile publice de dans (discoteca, petreceri cu chiote) cui aduc slava? Raspuns: omului, nu lui Dumnezeu.
Daca un barbat danseaza cu o femeie, se ating, incep sa umble hormonii prin corp si se gandesc (mai ales barbatii pentru ca asa sunt construiti) la alte lucruri. Ca sa o spun direct: exista o legatura stransa intre dansul pasional si sex, e clar.
Exista un capitol, Dansul, in cartea "Solii catre tineret", poti citi mai multe aici: http://www.azsromani...SCT/XIII135.htm

alberta, on May 11 2007, 08:58, said:

Corect spus! Un adventist adevarat nu procedeaza asa.

Edited by joohnny, 08 June 2007 - 12:25.

Shaddy este iehovist.

fanepreda, on Jun 10 2007, 17:59, said:

Un iehovist cu ban pe ip. Deci vorbiti degeaba despre el. Nu se mai poate intoarce.

Pentru ca s-a scris destul de mult pe topicul acesta, am citit inceputul si pe sarite ...pana am ajuns la acest sfarsit, pe care il gasesc destul de jalnic!!! Oricum, este un topic destul de dezbatut!
Remarc discutiile de la inceput, pentru ca acele mici "contre" nu au facut decat sa deschida discutia catre ceva constructiv, dar se pare ca .... drumul topicului s-a incurcat! Cred ca cel mai bine pentru toti cei care doresc sa discute civilizat si bazat pe pareri pertinente, este sa se revina la spiritul topicului de inceput.
Sau spus multe despre adventisti, despre Adventism si despre Istoria/ Inceputul Adventismului, dar tare sunt curios daca s-a inteles ceva din cele 5 pagini.
Se pare ca sunt unii care intervin in discutii, off-topic, si care au reusit sa distruga constructia acestor dezbateri, pacat!

Nu stiu daca s-a spus (din cate am citit eu, nu am regasit), ca Adventism vine de la Advent care inseamna Asteptator/Asteptare si are ca referinta a doua venire a lui Hristos. Poate ca un punct de repornire a discutiei este: ce inseamna revenirea lui Hristos in credinta Adventista?!!!
Cred ca are legatura si cu acea mare dezamagire care a fost amintita in posturile precedente, legata de revenirea lui Hristos (Unsul lui Dumnezeu)!

Edited by Nebuchadnetar, 21 June 2007 - 14:08.

Deci in Biblie in 1Ioan 5 vers 7 este scris :Caci trei sunt care marturisesc in cer :Tatal,Cuvantulsi Duhul Sfant si acesti trei sunt una. Este clar nu ??    dar mai este un lucru daca nu crezi in Biblie iti pot demonstra chiar cei de pe Discovery sau alte canale de genu exemplu :Arca lui Noe a fost gasita pe untele Ankara (nu mai stiu exact undeva in Turcia ) si impreuna cu ea alte obiecte care logic nu ar putea exista din cauza naturi cea ce demonstraza faptul ca a avut loc un potop de asemenea asa sau format si munti .....Oricum sa nu credeti ca adventisti sunt SFINTI pentru ca nu sunt :)si sa stiti ca toti SUNTEM EGALI dar trebuie sa incercam sa il Luam exeplu pe ISUS ca sa fim cat de apropiati putem fi          In viata nu exista urcasuri si coborasuri ci numai o coborare care este mai lenta sau mai rapida


Deci te contrazic pt ca daca cineva a fost exclus din Biserica Adventista a fost primit inapoi doar daca a vrut sa nu crezi ca este ceva de genu cale fara intoarcere....mai bine sa fi exclus sa te rebotezezi decat sa pacatuesti in continuare ...


sunt oamenii care incearca sa pastreze tot adevarul care este scris in SFANTA SCRIPTURA
si este scris : cine va scoate ceva din aceasta Carte i se vor scoate binecuvantarile scrise in aceasta CARTE, si cine va adauga ceva ... i se vor adauga toata blestemurile din aceasta CARTE.
noi trebuie sa respectam Cuvantul Domnului si sa il aplicam asa cum este el .. fara-coloseni 3 cu 14 15

Edited by Megara, 30 June 2007 - 12:31.
Merge posts. Foloseste butonul EDIT

biserica adventista, alaturi de cea baptista reprezinta crestinismul REAL. Daca analizam toate bisericile pe plan doctrinar si social observam un echilibru la cele 2 biserici.