Preincalzire casa de vacanta, la distanta

Ai omis sa iesi cu el afara, ca sa vezi daca mai face click la 2,5 cum facea in casa.

 noxious30, on 07 noiembrie 2021 - 16:23, said:

Cu ce ai masurat temperaturile astea ? Cine avea 40grd ? Cine sa racit la 28-29 grd ?

 noxious30, on 07 noiembrie 2021 - 16:23, said:

Ai masurat temperatura la 1 centimetru de termostat ?
Temperatura masurata la 2-3 metri de convector/radiator este irelevanta.

Testele tale nu au nici o logica si in lipsa unor masuratori de temperatura sint o pierdere de timp. Timpul de cuplare/decuplare este irelevant. Gindeste si tu logic si nu mai fa teste aiurea.

Edited by florin71_skoda, 07 November 2021 - 17:57.

1. Am ieșit cu el afară, citește în spate.
Doar că nu l-am băgat sub tensiune.
2. Temperaturile nu sunt măsurate, au rezultat prin deducție, în funcție de diferența de 17gr între casa și afară, ținând cont și de histerezis. Tot în spate scrie... Este vorba de temperatura bimetalului, care încă o dată spun, nu are legătură cu temperatura ambient, în timpul funcționării.
3. Temperatura ambient este măsurată cu TA. Nu e relevant ce temperatură este la 1cm de calorifer. Relevant este ce temperatură este în camera, și dacă putem stabili din roată acea temperatură. Nu putem!
Testul este relevant.
Caloriferul porneste si se opreste în funcție de alți factori, temperatura camerei nu este printre ei. Pune cap la cap și va deveni clar că bună ziua.
O sa-l scot și afară, revin cu detalii. Dar concluzia este destul de clară de pe-acum.

Dacă ai vreo sugestie legat de cum vezi tu testul, te rog. Tot am caloriferul la dispoziție, sunt dispus sa încerc. Sa lămurim odată această dilemă..

Edited by noxious30, 07 November 2021 - 19:19.

Scuze, postul ala cu proba la +6grd nu l-am vazut. Nu siu de ce nu a aprut la "posturi necitite"
Deci la +6grd face click la 1,5 si la 23grd face click la 2,5. Asa ca se poate spune cu certitudine ca nealimentat, face click-urile ca orice alt termostat care citeste temperatura ambientala.

Mai ramine sa descoperim ce test se poate face ca sa demonstram ca este / sau nu este, influentat si de amperaj.

 noxious30, on 07 noiembrie 2021 - 19:21, said:

Din contra, este foarte relevanta temperatura la 1cm fata de radiator, pentru ca acel termostat este plastat la 1-2-3-4-5 cm fata de radiator si citeste temperatura din zona respectiva si nu temperatura din camera.
Nu confunda temperatura "ambientala" citita de un termostat cu temperatura camerei, ca in diferite conteste, sint lucruri total diferite. Spre exemplu daca era un termostat cu imersie citea temperatura apei din teava.

 noxious30, on 07 noiembrie 2021 - 19:21, said:

Porneste centrala si pune termostatul de ambient la 20 cm fata de calorifer. Ce crezi ca o sa se intimple ?
Dupa ce se opreste centrala, muta termostatul in alta parte a camerei. Ce crezi ca o sa se intimple ?

 noxious30, on 07 noiembrie 2021 - 19:21, said:

Cred ca exista o singura varianta la nivelul nostru de amatori Sa demontezi termostatul, sa prelungesti firele si sa pui termostatul la 1-2 metri distanta fata de radiator, ca sa citeasca temperatura camerei si nu aia degajata de radiator.

 florin71_skoda, on 07 noiembrie 2021 - 19:40, said:

Pai și atunci? E clar că nu știe ce temperatură e în cameră!
De ce se oprește după 4 minute? Ca doar nu a reușit în 4 min sa ridice temperatura in camera.
Se oprește pentru ca s-a încălzit bimetalul. Din ce sursă, nu mai contează. Ori de la calorifer, ori de la amperaj, e irelevant. Personal, mizez pe amperaj, am și dovedit asta. Cum am scăzut curentul, cum s-a lungit timpul.
Dar oricum nu contează, el habar n-are de temperatura din cameră. Că despre asta e vorba!

Edited by noxious30, 07 November 2021 - 20:24.

Poate ca se opreste pentru ca sa incalzit cutia in care este bagat termostatul cu 10-12grd (ca atit ai spus ca-i posibil sa fie histerezisul). Deci local, la citiva cm de radiator, a crecut temperatura ambientala cu 10grd si termostatul a decuplat. Nimic anormal (cum am spus mai sus, pune si tu TA-ul centralei tale pe radiator si vezi ce face)
Cind ai scazut "curentul", sa lungit timpul pentru ca sa incalzit aerul mai greu (aerul din cutia in care este montat bimetalul). Este si logic ca incalzirea cutiei in care este termostatul sa se faca intr-un timp mai indelungat cind pornesti doar 1000W, in loc de 2.000W.
Deci nu ai dovedit ca ar fi posibil sa fie influentat si de amperajul ce trece prin bimetal. Asta o dovedesti doar daca scoati termostatul afara si-l montezi la distanta mare de radiatoar ca sa nu mai fie influentat de temperatura locala, de linga radiator..

Edited by florin71_skoda, 07 November 2021 - 20:18.

Știm cu toții cum lucrează un TA adevărat.
Are histerezis de 0,1ś0,5 grade, comandă sursă de căldură, se oprește abia după ce în cameră s-a atins temperatura setată.
Ori asta are histerezis de 11gr, nu citeste temperatura din cameră, etc...
Este un simplu variator de putere cu cicluri on/off. Din roată poți doar sa stabilești energia consumată/degajată intr-un interval de timp.
Dacă reușești s-o nimerești cu pierderile casei, vei avea o temperatura constanta.
Ațăt știe el să facă!

LE
Am scris în același timp.
O să-l scot și din calorifer, sa-l atârn cât mai departe, cu ceva izolație gen o placă de extrudat. Ar trebui sa fie arhisuficient, ca să vedem dacă amperajul sau căldura din calorifer îl excită.
Dar încă o dată, contează mai puțin din ce sursă se încălzește. Important este ca nu tine cont de temperatura din cameră.

 noxious30, on 07 noiembrie 2021 - 20:24, said:

Pai asta sa stabilit de foarta multa vreme. Au fost discutii interminabile pe teama asta si este clar ca nu are legatura directa cu temperatura din camera. Are doar o legatura indirecta, in sensul ca pe masura ce se incalzeste camera se raceste mai greu cutia cu termostatul si cupleaza mai rar, iar cind o face, se incalzeste mai repede cutiuta cu termostatul si decupleaza mai repede. Are legatura cu temperatura din camera in sensul ca tu ai spus ca la 23grd ambient face clik la 2,5 si pina la urma tot se incalzeste cindva in camera la 24-25grd si clik-ul se muta la 2,6 sau 2,7 si cum el este pus pe 2,5 este clar ca nu mai pleaca pina ce nu se racese camera la 23grd.
Nu-i ceva precis, dar totusi are legatura si cu temperatura din camera dupa o anumita perioada de timp. Deci nu putem spune ca NU are legatura cu temperatura din camera, deoarece in realitate totusi are. Numai ca trebuie inteleasa legatura si modul de functionare, care nu este unul identic cu a unui TA de centrala pe gaz

Edited by florin71_skoda, 07 November 2021 - 20:39.

Bun! E clar ce am de făcut!
O sa scot termostatul din cutie, sa vedem ce face.
O sa-l las tot în casă, ca să putem compara cu măsurătorile anterioare.
Eu pariez pe 80% amperaj, restul cutiuță.
😁

 florin71_skoda, on 07 noiembrie 2021 - 20:31, said:

Până să se incalzeasca camera cu 1gr, el decupleaza de 100 ori. Temperatura bimetalului variază mult, odată pus sub tensiune. Nu mai ajunge niciodată la 23gr, decat scos din priză.
Poziția în care l-am pus echivalează cu 40gr. Și jonglează între 40 și 30, la nesfârșit. Pentru că este vorba de temperatura lamelei! Temperatura ambientala poate influenta în mică măsură timpul de răcire, doar atât.  Poate dacă ajunge Temperatura in cameră la 31, va rămâne decuplat.
Un test mai adevărat ar fi cu termostatul scos, și măsurată Temperatura lamelei.
O sa fac rost de un pistol de măsură și lămurim și asta

Mi-a scos nevăstuica caloriferul afară, că nu dă bine în living...
Nu am apucat sa fac rost de un termometru ir, asa că mai amânăm un pic.

Pot sa încerc un test în magazie, dacă găsesc timp.

Referitor la aer conditionat, asa cum am spus mai sus, vara imi este complet inutil, niciodata nu am avut nevoie de racire in acea locatie. Pe de alta parte ma intreb cum ar functiona un aparat sau doua de a/c portabile, pe care sa le pot porni de la distanta, fara conducta de evacuare in exteriror folosite strict pentru incalzire? Sunt variante de 12k btu. Stiu ca vor fi zgomotoase, dar nu conteaza avand in vedere ca nu vor functiona cand suntem acolo.

Aveti experienta cu asa ceva?

Hmm, de fapt tot trebuie evacuare, ma gandeam sa nu mai sparg peretii sau macar poate la cele portabile evacuarea sa fie mai mica, eventual gaurit doar tocul geamului.

Cum as face eu.

1. Router portabil cu SIM incorporat sa am wifi in casa.

2. Doua calorifere electrice comandabile pe doua prize inteligente cu comanda wifi. Caloriferele puse intr-o camera mai mica, de primire a familiei o ora, pana incalzirea cu lemne incalzeste casa. Un living mare e greu de incalzit electric.

3. Un termometru inteligent care sa-mi monitorizeze temperatura in camera mica, sa stiu de la distanta ca totul e in regula.

Geronimo, multumesc. Avem fibra optica si intre timp un hub cu termometre si higrometre. Casa este pregatita pentru domotica. Sunt trei living-uri, doua open space de 50mp fiecare cu goluri de scara si unul de 40mp conectat de unul dintre ele tot cu o scara interioara. Nu am vrut sa postez aceste informatii pentru ca stiu ca vor trezi reactii de alt gen decat scopul threadului. In total sunt 5 bai, 3 bucatarii (2 in open space), 6 dormitoare, 4 camere la mansarda.
Nu este pensiune dar cum am spus initial este o casa mare.

Am nevoie sa incalzesc remote 100mp, cele doua livinguri. Ar merge si doar 50mp.

Contrar ideii care o poate genera informatia de mai sus, nu ne dau banii afara din casa. Suntem oameni chibzuiti.

Edited by onobeka, 20 November 2021 - 15:07.

Onobeka ,
am situatie aproape identica cu a ta .Am rezolvat cu un arzator pe peleti pe cazanul cu lemne ,doua usi la cazan sa pot folosi si lemne, ups pt arzator ,net ,termostat de ambient. priza smart ca termostatul sa nu foloseasca functia antiinghet.In ziua in care plec la casa pornesc din aplicatie priza  care alimenteaza TA ,acesta porneste arzatorul.
Incalzesc in prima faza o parte din casa , un dormitor, bucatarie baie
Daca pornesc incalzirea la ora 6 dimineata ,la 10 cand ajung am  20 gr C  si apa calda  (la pornire am 4-5 gradea in casa)
In instalatie am antigel.
Apoi pornesc pe lemne si seara se poate dormi in toate trei dormitoarele (4,5 *4.5 *2.8 m ) , casa de caramida neizolata

Am omis sa precizez ca  UPSul ,acumulatorul si partea fixa a termostatului precum si priza sunt in beci unde nu scade temperatura sub 5 grade

Edited by Dany_Darke, 21 January 2022 - 09:17.

Și eu caut o variantă de a porni căldura de la distanta într-o o casă la țară.
Momentan folosesc o aerotermă alimentată dintr-o priză wi-fi pe care o pornesc înainte de a porni spre locația respectivă.
Din păcate nu văd temperatura din interior.
Am văzut în comerț convectoare electrice smart.
Aș dori să cumpăr unul dar vă cer părerea dacă le cunoaște cineva.

Atentie ca unele prize Wi-Fi au marele neajuns ca la oprirea curentului sau daca pica netul, repornesc direct pe ON.
Constat de mine pe niste prize Hama.Nu au posibilitatea ca din setari sa ii dau default state OFF.
Temperatura interioara se poate monitoriza cu un Shelly.