Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Schimbare adresa DNS IPv4 pe rout...

Recomandare Barebone

Monede JO 2024

Suprasolicitare sistem electric
 CIV auto import

Mutare in MOZAMBIC - pareri, expe...

Scoatere antifurt airtag de pe ha...

Magnet in loc de clește pent...
 Cumparat/Locuit in apartament si ...

Pot folosi sistemul PC pe post de...

Sokol cu distorsiuni de cross-over

Filtru apa potabila cu osmoza inv...
 Kanal D va difuza serialul “...

Upgrade xiaomi mi11

securitate - acum se dau drept - ...

Farmacia Dr Max - Pareri / Sugest...
 

Mituri vaccinuri anticovid si prostie urbana

* * - - - 12 votes
  • Please log in to reply
1135 replies to this topic

#1045
pasilla

pasilla

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 55,778
  • Înscris: 31.03.2012

 crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 19:25, said:

Eu discutam excedentul de mortalitate, dincolo de mortalitatea legată de Covid.
Probabil ca nu ai inteles ca numai 30 % -50% din mortalitatatea legata de Covid, este inregistrata ca atare.
Sunt tari ca Rusia, China, India, unde procentul este si mai mic.

Ai idee cum e trecut decesul unui batran de 60 de ani care moare, de Covid, in patul lui dintr-un sat din RO ?
Cauza decesului: AVC, sau infarct miocardic. Cine crezi ca sta sa verifice ?

Edited by pasilla, 09 January 2022 - 19:35.


#1046
ech

ech

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 15,821
  • Înscris: 01.09.2006

 crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 15:24, said:

Te înșeli amarnic, extrapolând opinii vehiculate prin mass-media.
În fapt, situația comparativă stă așa: voi pune, pentru aceleași țări, excedentul de mortalitate și numărul de decese din Covid mai întâi pentru ultimele 8 luni din 2021, iar apoi pentru ultimele 8 luni din 2020:

Austria: 6,357.71 vs 3,458.00; 7,809.41 vs 5,672.00
Aici dacă afirmi că excesul de mortalitate din 2021 e tot Covid, ajungi la nivelul deceselor din Covid din 2020, deci vaccinurile nu ar ajuta la limitarea mortalității

Denmark: 2,573.39 vs 781.00; 661.63 vs 862.00
Numărul de decese din Covid din 2021 e deja egal cu excedentul de mortalitate și de decese din Covid din 2020, deci cum ar putea diferența până la 2.573 să fie tot morți din Covid?

Finland: 2,937.55 vs 648.00; 1,129.05 vs 343.00
Numărul de decese din Covid în 2021 e deja mai mare decât în 2020, dar diferența până la excedentul total de aproape 3.000 ar fi tot Covid? Neverosimil.

Germany: 55,482.99 vs 28,267.00; 47,372.34 vs 27,414.00
Situația e oarecum identică, doar că se cronicizează.

Italy: 30,398.98 vs 15,775.00; 63,359.97 vs 46,385.00
Situația a fost devastatoare în 2020, dar asta nu înseamnă că s-a întors la normal în 2021. Nici pe departe.

Netherlands: 12,980.86 vs 3,778.00; 8,541.68 vs 6,650.00
Excesul de decese din 2021 NU poate fi explicat de Covid, decât dacă după vaccinare situația ar sta mai rău ca înainte.

Norway: 2,855.92 vs 548.00; 176.92 vs 226.00
Și aici e la fel ca la Finlanda.

Portugal: 4,311.36 vs 1,995.00; 10,695.23 vs 5,965.00
Dacă excesul de mortalitate din 2021 e explicat de Covid nedeclarat, atunci vaccinurile sunt ineficiente.

Spain: 26,870.39 vs 11,006.00; 29,411.41 vs 26,294.00
La fel ca la Portugalia.
Nu stiu de unde ai scos tu acele cifre, dar nu corespund cu alte statistici.
De fapt par completr false, daca ma uit la cifrele unor tari despre care stiu sigur cum au evoluat - de exemplut Portugalia a avut scaderi ale deceselor declarate de covid de 15 ori si tu spui ca s-au triplat ...
Probabil le-ai aranjat ca sa eviti anumite valuri, ca portughezii au avut valul 4 in ianuarie 2021, deci daca iei ultimele 8 luni din 2020 nu prinzi acel val.

Nu inteleg de ce te chinui, pe https://www.worldome...untry/portugal/ se vad foarte bine scaderi la tari cu rata mare de vaccinare (Portugalia) de 15 ori ...

Ar fi fost interesant daca apar excese de mortalitate in astfel de cazuri, adica decesele sa nu mai fi fost contabilizate la decese covid, dar trebuie prinse exact valurile, cifrele puse acolo de tine sunt aberante, nu corespund cu nimic.

 pasilla, on 09 ianuarie 2022 - 15:28, said:

Nici atunci nu ar fi dubios. Vaccinarea a inceput sa aibe efect cam dupa iulie 2021.
Nu asta ar fi problema, ca occidentul a avut val prin iulie-august, deci il prinde.
Problema e ca ultimele 8 luni din 2020 nu prinde valul din ianuarie 2021, deci nu e o perioada relevanta.

#1047
crwnman02

crwnman02

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 345
  • Înscris: 17.04.2021
Eu nu am contestat că vaccinul a dus la scăderea mortalității Covid.
Eu am atras atenția că există excedent de mortalitate foarte mare din alte cauze.
La Finlanda de ce nu te uiți? https://www.worldome...ountry/finland/
Aici ce beneficiu a adus vaccinarea pe partea de mortalitate?

Edited by crwnman02, 09 January 2022 - 20:42.


#1048
pasilla

pasilla

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 55,778
  • Înscris: 31.03.2012

 crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 20:42, said:

Eu am atras atenția că există excedent de mortalitate foarte mare din alte cauze.
Si care ar fi acele cauze ?

#1049
ech

ech

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 15,821
  • Înscris: 01.09.2006

 crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 20:42, said:

Eu nu am contestat că vaccinul a dus la scăderea mortalității Covid.
Eu am atras atenția că există excedent de mortalitate foarte mare din alte cauze.
La Finlanda de ce nu te uiți? https://www.worldome...ountry/finland/
Aici ce beneficiu a adus vaccinarea pe partea de mortalitate?
La Finlanda vad ca a crescut putin numarul de decese, dar numarul de cazuri noi a crescut de 10 ori ...
La portughezi numarul de infectari a crescut doar de 2 ori. Daca numarul de infectari la finlandezi crestea doar de 2 ori, scadea si la ei numarul deceselor.
Deci a avut un efect bun si la finlandezi vaccinul, dar fiind rata mai mica decat la portughezi, efectul a fost mai mic.
Vom vedea in 2-3 saptamani la noi ce va fi ...

#1050
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,614
  • Înscris: 07.02.2003

 __-__, on 09 ianuarie 2022 - 11:21, said:

Da, corect, nu mai moare lumea de TBC (1,5 milioane la nivel mondial), cancer pulmonar (1,8 milioane), etc !
Nu v-ati plictisit ??

 crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 11:25, said:

Dragă andreic, Demografia este o disciplină academică pe care, evident, nu ai studiat-o (spre deosebire mine).
Abține-te când nu cunoști subiectul.
Sunteti complet depasiti si pe langa subiect... deparaj in decor.
Retineti deci, "Pe noi ne intereseaza in statistica cum evolueaza pre si post vaccin dar in cadrul pandemiei nu pe langa... nu ne intereseaza nici 2010 nici 2015 samd... ci 2020-2022." - restul cu TBC si altele este complet offtopic.

 crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 12:16, said:

Uite, ca să mai citești și tu altceva decât Hotnews:
CItesc doar informatia reala si relevanta in cazul de fata, am spus nu ne intereseaza 2018 samd...

 tfmercedez, on 09 ianuarie 2022 - 14:19, said:

imunizarea duce la eradicare, cea ce  nu  se vede in cazul de faţă.
Nu iarasi tema lingvistica cu imunizarea... a fi imunizat inseamna a avea un grad de protectie, natural sau vaccinal.

 crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 20:42, said:

Eu nu am contestat că vaccinul a dus la scăderea mortalității Covid.
Pentru ca nu folosesti datele corecte, 2020 versus 2021, asta conteaza.

Edited by andreic, 10 January 2022 - 08:34.


#1051
AlexD2

AlexD2

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,573
  • Înscris: 10.01.2019
Se pare ca mai pica un mit

#1052
ech

ech

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 15,821
  • Înscris: 01.09.2006
S-a tot vorbit despre chestia asta, dar nu i-am inteles niciodata utilitatea.
Ca ar fi cam stupid sa recomanzi imunizarea naturala, trecerea prin boala, avand in vedere riscurile.

Dar adevarul e ca englezii au cam facut-o in vara.
In plin val, au observat ca nu se mai umplu spitalele si au relaxat restrictiile (se observa pe graficul cu infectari).
Dar au facut-o pe principiul - aveti la dispozitie vaccin, daca sunteti atat de idioti incat sa nu va vaccinati si sa faceti boala, bagati mare, ca avem ceva locuri libere in spitale :lol:

#1053
__-__

__-__

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 303
  • Înscris: 30.11.2021

 AlexD2, on 10 ianuarie 2022 - 16:17, said:

Pai ce sa stie ei, lasa ca stiu mai bine panglicarii care dau hotarari si ordine in calitatea lor de stabi, atat  ii recomanda, statutul de stab, profesional fiind nulitati !

#1054
oaspetele

oaspetele

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 31,914
  • Înscris: 31.03.2003

 AlexD2, on 10 ianuarie 2022 - 16:17, said:

posibil, dar cred ca studiul a avut loc inainte de booster.
https://www.medrxiv....v1.article-info
Posted August 25, 2021.
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.

#1055
Valmont43

Valmont43

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 15,148
  • Înscris: 22.01.2013

 ech, on 10 ianuarie 2022 - 18:12, said:


Ca ar fi cam stupid sa recomanzi imunizarea naturala, trecerea prin boala, avand in vedere riscurile.
La fel de stupid este si recomandarea de vaccinare non-stop in conditiile in care vaccinurile nu au oprit infectarile.
Gripa spaniola a tinut cca.2 ani fara vaccin si tratamente moderne, asta de-acum cu 7 vaccinuri si alte conditii de igiena pare ca nu se mai termina....
Cum poate explica cineva anomalia asta?

#1056
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,614
  • Înscris: 07.02.2003

 AlexD2, on 10 ianuarie 2022 - 16:17, said:

Asta pica din start daca lumea gandea de atunci cand s-a scris. Mama cati erau cu treaba asta in gura pe atunci... in special antivaxxeri.

Edited by andreic, 11 January 2022 - 18:58.


#1057
oaspetele

oaspetele

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 31,914
  • Înscris: 31.03.2003

 Valmont43, on 11 ianuarie 2022 - 14:41, said:

La fel de stupid este si recomandarea de vaccinare non-stop in conditiile in care vaccinurile nu au oprit infectarile.
Gripa spaniola a tinut cca.2 ani fara vaccin si tratamente moderne, asta de-acum cu 7 vaccinuri si alte conditii de igiena pare ca nu se mai termina....
Cum poate explica cineva anomalia asta?

Ce anomalie??
Exista o durata standard a pandemiilor?
Se pare ca am trecut degeaba prin scoala.

Si ca fapt divers, mai exista o diferenta intre cele 2 pandemii- gripa spaniola ar fi ucis intre 50 si 100 de milioane de persoane.

#1058
AlexD2

AlexD2

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,573
  • Înscris: 10.01.2019

 oaspetele, on 11 ianuarie 2022 - 12:30, said:

posibil, dar cred ca studiul a avut loc inainte de booster.
https://www.medrxiv....v1.article-info
Postat pe 25 august 2021.
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.

Asta cu inainte de booster nu are nici o relevanta pt ca daca vaccinarea continua intodeauna va exista o doza inaintea alteia "booster"
Cat despre faptul ca informatiile din articol nu au fost inca certificate asta se intampla cu toate cercetarile despre covid pt ca boala este noua si nu a fost inca timp suficient pt a fi studiata indeajuns.
Uite aici inca o informatie care rastoarna ceea ce se stia pana acum

Edited by AlexD2, 12 January 2022 - 08:29.


#1059
Valmont43

Valmont43

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 15,148
  • Înscris: 22.01.2013

 oaspetele, on 12 ianuarie 2022 - 07:02, said:

Ce anomalie??
Exista o durata standard a pandemiilor?
Se pare ca am trecut degeaba prin scoala.

Asta nu este o explicatie. La cate vaccinuri sunt acum si cate masuri s-au luat, la ora asta trebuia sa fie dusa de mult. In tarile cu rata de vaccinare mare s-a constatat ca vaccinurile nu au functionat, iar acum li se cere sa faca doza 3, 4 ,5 6, etc. Nu ai cum sa explici asta si nici in viitor nu ai putea deoarece Pfizer a cerut secretizarea pe 76 de ani din cate am auzit la stiri.

#1060
oaspetele

oaspetele

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 31,914
  • Înscris: 31.03.2003

 AlexD2, on 12 ianuarie 2022 - 08:25, said:

Asta cu inainte de booster nu are nici o relevanta pt ca daca vaccinarea continua intodeauna va exista o doza inaintea alteia "booster"
Cat despre faptul ca informatiile din articol nu au fost inca certificate asta se intampla cu toate cercetarile despre covid pt ca boala este noua si nu a fost inca timp suficient pt a fi studiata indeajuns.
bine Posted Image

 AlexD2, on 12 ianuarie 2022 - 08:25, said:


Uite aici inca o informatie care rastoarna ceea ce se stia pana acum
Asta este certificata? Vezi ca nu se referea la Omicron, evident.

 Valmont43, on 12 ianuarie 2022 - 10:34, said:

Asta nu este o explicatie.
Ce explicatie?

 Valmont43, on 12 ianuarie 2022 - 10:34, said:

In tarile cu rata de vaccinare mare s-a constatat ca vaccinurile nu au functionat, iar acum li se cere sa faca doza 3, 4 ,5 6, etc. Nu ai cum sa explici asta si nici in viitor nu ai putea deoarece Pfizer a cerut secretizarea pe 76 de ani din cate am auzit la stiri.
In tarile cu rata de vaccinare mare avem asa
1.testare in proportie la fel de mare
2.mai putine decese - deci cel putin legat de prevenirea deceselor au functionat.

Cat despre desecretizare, nu am nevoie si pot explica: din cauza mutatiilor, vaccinul nu ramane la fel de eficient.

#1061
Valmont43

Valmont43

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 15,148
  • Înscris: 22.01.2013

 oaspetele, on 12 ianuarie 2022 - 11:48, said:


Cat despre desecretizare, nu am nevoie si pot explica: din cauza mutatiilor, vaccinul nu ramane la fel de eficient.
Aha, pai si cate mutatii mai sufera pana scapam? Posted Image
De ce atatea mutatii?

#1062
ech

ech

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 15,821
  • Înscris: 01.09.2006

 Valmont43, on 12 ianuarie 2022 - 13:22, said:

Aha, pai si cate mutatii mai sufera pana scapam? Posted Image
De ce atatea mutatii?
De obicei dupa varsta de 6 ani renunti la genul asta de intrebari.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate