Mituri vaccinuri anticovid si prostie urbana

Dragă andreic, Demografia este o disciplină academică pe care, evident, nu ai studiat-o (spre deosebire mine).
Abține-te când nu cunoști subiectul.

crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 08:54, said:

Aceste excedente sunt date probabil de definitia deceselor de covid, care este prea restrictiva.
Si este restrictiva pentru ca altfel sar idiotii care se vaita ca sunt trecute la decese de covid tot felul de decese care nu li se par lor ca ar avea legatura.
Important e ca dupa vaccinare, decesele au scazut masiv oricum le-ai numara.

Păi țările astea sunt vaccinate.
Dacă decesele astea ar fi din Covid, ar însemna că, în fapt, decesele din Covid din aceste țări vaccinate nu ar fi atât de mici pe cât pretind ele, deci vaccinarea nu ar fi, în realitate, atât de eficientă pe cât se pretinde.

Numarul real al deceselor de covid este mai mare decat cel raportat.
Dar aceste numere sunt mai mici dupa vaccinare decat inainte de vaccinare. Si cel real si cel raportat.

andreic, on 09 ianuarie 2022 - 10:45, said:

Uite, ca să mai citești și tu altceva decât Hotnews: https://www.who.int/...ons-oct2018.pdf
Să-ți citez cele două pasaje relevante:
"Excess death toll:
Total number of deaths experienced by a population over a specified period, above and beyond deaths that would have occurred in the absence of a crisis."
"Estimating baseline mortality. The excess death rate can only be computed if an estimate of the baseline, i.e. the death rate that the population would have experienced in the absence of a crisis, is subtracted from the total CDR."

crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 08:54, said:

sunt gretoase cifrele in felul cum le-ai postat, si cu virgula si cu zecimale, puncte. Cum  pot fi .39 morti sau ce or fi?  Jumatati de oameni wtf?

andreic, on 08 ianuarie 2022 - 20:45, said:

imunizarea duce la eradicare, cea ce  nu  se vede in cazul de faţă.

Edited by tfmercedez, 09 January 2022 - 14:15.

@tfmercedez: Este realitatea demografică. Media de bază, baseline-ul, aferent anilor 2015-2019 este cu virgulă. Nu se rotunjește.

ech, on 09 ianuarie 2022 - 12:11, said:

O să postez mai târziu numărul de excedent de mortalitate și de decese Covid pentru aceeași perioadă, dar a anului 2020, pentru aceleași țări, ca să vedem dacă afirmația ta e susținută de cifre (deocamdată nu am verificat, sincer îți spun, dar o poți face tu, chiar acolo, pe site, nu-i greu).

Edited by crwnman02, 09 January 2022 - 14:23.

Singura chestie ciudata ar fi daca excesul de decese din 2021 ar fi mai mare decat cel din 2020.
Dar e putin probabil, pentru ca sunt tari in care decesele din covid au scazut si de 10-15 ori in 2021 dupa vaccinare.

crwnman02, on 09 ianuarie 2022 - 14:22, said:

o statistica precisa ar fi dupa mine, un tabel cu anii pe randuri, si cu zilele anilor pe coloane.
Ultimii 5 ani ar insemna un tabel cu 5 randuri si 365 de coloane, sa se vada cati oameni au murit  intr-o anume data in ani diferiti.  Dar asa ceva este imposibil, pentru ca nimeni nu cred ca centralizeaza evidenta populatiei in timp real la nivel de tara.  Unde mai pui ca bugetarii nu lucreaza de sarbatori, sambetele si duminecile.  
Sau cumva sa se centralizeze toate certificatele de deces, cu datele specificate pe ele.

Edited by tfmercedez, 09 January 2022 - 14:44.

tfmercedez, on 09 ianuarie 2022 - 14:43, said:

pe langa asta ar mai trebui sa tii evidenta inceperii vaccinarii, numarului de vaccinari zilnice si eventual altele. asa ca mai bine ii cu estimari aproximative. nu are rost sa intram in astfel de detalii. pierdem imaginea de ansamblu

@tfmercedez: nu așa se face demografia. Demografia este o disciplină statistică ce dă rezultate foarte precise, dacă folosești  corect indicatorii.

Și disciplina aia precisa pe care pretinzi ca o stăpânești, ce-ți spune?
Vaccinat, sau nevaccinat?

ech, on 09 ianuarie 2022 - 14:37, said:

Te înșeli amarnic, extrapolând opinii vehiculate prin mass-media.
În fapt, situația comparativă stă așa: voi pune, pentru aceleași țări, excedentul de mortalitate și numărul de decese din Covid mai întâi pentru ultimele 8 luni din 2021, iar apoi pentru ultimele 8 luni din 2020:

Austria: 6,357.71 vs 3,458.00; 7,809.41 vs 5,672.00
Aici dacă afirmi că excesul de mortalitate din 2021 e tot Covid, ajungi la nivelul deceselor din Covid din 2020, deci vaccinurile nu ar ajuta la limitarea mortalității

Denmark: 2,573.39 vs 781.00; 661.63 vs 862.00
Numărul de decese din Covid din 2021 e deja egal cu excedentul de mortalitate și de decese din Covid din 2020, deci cum ar putea diferența până la 2.573 să fie tot morți din Covid?

Finland: 2,937.55 vs 648.00; 1,129.05 vs 343.00
Numărul de decese din Covid în 2021 e deja mai mare decât în 2020, dar diferența până la excedentul total de aproape 3.000 ar fi tot Covid? Neverosimil.

Germany: 55,482.99 vs 28,267.00; 47,372.34 vs 27,414.00
Situația e oarecum identică, doar că se cronicizează.

Italy: 30,398.98 vs 15,775.00; 63,359.97 vs 46,385.00
Situația a fost devastatoare în 2020, dar asta nu înseamnă că s-a întors la normal în 2021. Nici pe departe.

Netherlands: 12,980.86 vs 3,778.00; 8,541.68 vs 6,650.00
Excesul de decese din 2021 NU poate fi explicat de Covid, decât dacă după vaccinare situația ar sta mai rău ca înainte.

Norway: 2,855.92 vs 548.00; 176.92 vs 226.00
Și aici e la fel ca la Finlanda.

Portugal: 4,311.36 vs 1,995.00; 10,695.23 vs 5,965.00
Dacă excesul de mortalitate din 2021 e explicat de Covid nedeclarat, atunci vaccinurile sunt ineficiente.

Spain: 26,870.39 vs 11,006.00; 29,411.41 vs 26,294.00
La fel ca la Portugalia.

Edited by crwnman02, 09 January 2022 - 15:30.

ech, on 09 ianuarie 2022 - 14:37, said:

Nici atunci nu ar fi dubios. Vaccinarea a inceput sa aibe efect cam dupa iulie 2021.

Pe baza datelor din https://ourworldindata.org/, ma uit la urmatorul grafic

 Untitled.png   86.89K   5 downloads

Daca nici aici nu se vede ca azi mor mai putini dintre infectati fata de acum vreun an...

Edited by dani.user, 09 January 2022 - 18:35.

Probabil este o conspiratie ca sa te vaccineze pe tine crwnman02. 20 de tari si mii de oameni s-au inteles in secret sa ascunda mortii .
Oricum esti ontopic

dani.user, on 09 ianuarie 2022 - 18:25, said:

depinde si de val. e incomplet acel grafic cu scop de manipulare. pune linkul exact. corect e sa se vada si cate infectari au fost, pt ca valul de morti scade atunci cand valul de infectari scade.

dani.user, on 09 ianuarie 2022 - 18:25, said:

Eu discutam excedentul de mortalitate, dincolo de mortalitatea legată de Covid.
Dar e greu să urmărești subiectul, m-am prins.

Corl, on 09 ianuarie 2022 - 18:29, said:

Eu n-am zis că ascunde nimeni nimic. Dimpotrivă. Alt user a zis că ăia sunt, de fapt, morți din Covid nedeclarați. Citește cu atenție.