Șansele de viață extraterestră din galaxia noastră sunt "mult mai probabile decât se credea inițial"

AlexEn, on 17 septembrie 2021 - 14:33, said:

Eu sunt singur.

Serios, cam contondenta afirmatia ta. In realitate nu stim daca suntem singuri. Credinta generala e ca nu suntem, insa e o simpla credinta pe care ne-am creat-o noi aici, in sanul nostru.

maccip, on 17 septembrie 2021 - 15:22, said:

3 pe care le percem noi direct + timpul + inca 7 care sunt foarte mici si nu pot fi observate/experimentate direct.

Viata si viata inteligenta e foarte probabil ca exista doar ca noi raportam inteligenta si conceptul de viata la noi, la ce cunoastem noi.
Pot fi forme de viata bazate pe alte elemente decat carbon sau sunt in alte stari de agregare pe care nici macar sa nu le putem percepe cu simturile noastre.

adisz, on 17 septembrie 2021 - 15:23, said:

Cei mai mulţi oameni au tendinţa să creadă în fiinţe superioare lor. Unii cred în zei, alţii în extratereştri, iar alţii în conducători politici.

A zis cineva ca ET ar fi fiinta superioara noua?

AlexEn, on 17 septembrie 2021 - 15:27, said:

4 dimensiuni inseamna sa poti duce 4 perpendiculare fiecare pe fiecare. Poti?
Alea mici despre care vorbesti sunt doar in teorie.

Sa nu confundam spatiul fizic cu spatiul matematic.
Timpul nu e spatiu.
Daca le bagam pe toate la gramada, sunt o multime de spatii.

Edited by maccip, 17 September 2021 - 15:31.

overseas, on 17 septembrie 2021 - 14:41, said:

Evident, si soarele cu stelele se invart in jurul Terrei care e buricul universului.

Sansele existentei cresc, sansele sa ne viziteze scad.

maccip, on 17 septembrie 2021 - 15:30, said:

Tu vorbesti de ce poti observa cu ochiul liber. Fizica nu se rezuma la atat. Hai sa nu continuam in directia asta, e clar ca avem viziuni diferite.
P.S: dimensiunile fizice nu se refera doar la spatiu.

AlexEn, on 17 septembrie 2021 - 15:27, said:

Viaţa eficientă are la bază doar carbonul. Acest element chimic are o calitate numită concatenare.

Ce este concatenarea ? E capacitatea carbonului prin care atomii acestui element, pot forma lanţuri de legături între ei înşişi, adică se pot forma lanţuri de legături carbon-carbon. Asta stă la fundamentul vieţii: acele legături de carbon care sunt foarte lungi şi foarte stabile, fiind cele mai eficiente legături chimice care pot inmagazina informaţie. Adică, dintre toate legăturile chimice, legăturile carbonului pot înmagazina cea mai mare cantitate de informaţie posibilă. De asta carbonul stă la baza vieţii.

În natură totul e eficient. Prin urmare, viaţa eficientă se bazează pe carbon.

În orice direcţie s-a privit până acum, pornind de la telescopul Hubble în domeniul vizibil, până la telescopul Chandra în domeniul razelor X, de aproape până la miliarde de ani-lumină, s-a văzut că cel mai abundent element e hidrogenul, urmat de heliu, oxigen, carbon, neon, şi aşa mai departe, cantităţile descrescând, spre iod, zinc şi seleniu. Prin urmare, alt element chimic necunoscut e puţin probabil să mai fie, iar dacă e aşa de puţin încât nu a fost văzut, înseamnă că nici nu poate sta la baza altor procese chimice fundamentale.

Pe Pământ procentul carbonului din crustă e de circa 0,025 %, iar cel al siliciului de cam 59 %. Deci, cantitatea de siliciu de pe Terra e de peste 2000 de ori mai mare decât cea de carbon, şi cu toate astea, viaţa e făcută din carbon. Explicaţia e asta: concatenarea. Viaţa eficientă nu poate exista decât pe bază de carbon.

AlexEn, on 17 septembrie 2021 - 15:30, said:

Da, cei care spun că au văzut nave în atmosfera Pământului. Dacă au fost înseamnă că sunt mai barosani decât pământenii, din moment ce combustibilul i-a ţinut de la ei...până la noi.

Edited by lupini, 17 September 2021 - 15:41.

maccip, on 17 septembrie 2021 - 15:30, said:

Dar cica ar fi inseparabil legate.

lupini, on 17 septembrie 2021 - 15:39, said:

Viata eficienta asa cum o stim noi sau cum o percepem noi.

eiffel, on 17 septembrie 2021 - 14:40, said:

si noi ne cam incadram la virusi. nu pot sa uit discursul si analogia facuta de agent Smith in matrix...makes you think...

Quote

AlexEn, on 17 septembrie 2021 - 15:36, said:

Ai grija ca faci mari confuzii, alimentata probabil de tot felul de documentare discovery.
Nu confunda spatiul fizic cu cel matematic.
Si ne referim doar la spatiu cand cautam viata. Unde naiba s-o gasesti daca nu in spatiu fizic? Intr-un camp scalar?
Matematic poti face spatiu din absolut orice. Insa spatiul fizic are o topologie 3D si acest lucru nu se poate schimba. Asa se geometrizeaza el si acest lucru tine de notiunea de vecinatate a punctelor din el. De distanta, daca vrei, desi nu e necesara notiunea de distanta pe o varietate topologica.

Poti sa-ti inchipui spatii si 800D, insa reprezinta nimic, nici macar nu ai notiunea de distanta. Nu e vorba ca suntem noi limitati de vedere, e chestie de metrica spatiului, daca vrei.

Edited by maccip, 17 September 2021 - 15:47.

stie cineva daca sunt daci ?

maccip, on 17 septembrie 2021 - 15:46, said:

Nu ai inteles.
Eu zic ca noi experimentam sau percepem natura in limita simturilor noastre. De asemenea o intelegem intr-o anumita masura.
Cine poate sa garanteze ca ceea ce percep noi este adevarul absolut? Intreaba o furnica cum percepe natura. Intreaba o bacterie cum percepe natura.

Noi cautam viata dupa chipul si asemanarea noastra, nu cautam 'viata'.

AlexEn, on 17 septembrie 2021 - 15:42, said:

Indiferent cum e, carbonul este elementul chimic care poate înmagazina cea mai mare cantitate de informaţie pe baza căreia să existe molecula ADN.

Nu pot exista forme naturale de viaţă, diferite de cele cunoscute de oameni.

Există conceptul ce se numeşte tranziţie metasistemică. Acesta arată că în orice situaţie, corpurile mici se adună în unele mai mari, care şi ele la rândul lor se adună în unele şi mai mari, care interacţionează cu mediul. Apoi, acele corpuri se adună în corpuri şi mai mari, care vor constitui organe ale unor corpuri şi mai mari, care vor răspunde interacţiunii cu mediul. Apoi, în urma interacţiunii cu mediul, corpurile se vor organiza astfel încât, prin intermediul stimulilor, să se creeze ideile şi gândurile. Apoi ideile şi gândurile se organizează şi ele, şi dau naştere unei noi structuri: inteligenţa colectivă.

Oriunde în Univers, materia are tendinţa de a se aduna pentru a forma mase mari.

Edited by lupini, 17 September 2021 - 16:04.

Daca nu confirma Giorgio Tsoukalos pe History la Ancient Aliens, nu cred o iota

AlexEn, on 17 septembrie 2021 - 15:42, said:

Ce e aia viata eficienta ?