Este capitalismul pe duca ?

sicriu, on 23 iulie 2021 - 20:31, said:

Deci nu știi cum ai ajuns așa de mare și nici mulțumită cui, poate lui Dumnezeu!

glassofwine, on 23 iulie 2021 - 20:38, said:

Unde exista bani, profit si putere, coruptia se autogenereaza, apare din senin. Asa cum apar bulele de gaz intr-o apa care fierbe. Nu stii cand si unde o sa apara, dar poti sa stii sigur ca vor aparea.

Poti sa spui fara sa gresesti ca e generata de sistem. Sistemul lupta permanent cu ea, sa o elimine, dar exact sistemul e cel care o genereaza.

Deci, capitalismul si coruptia sunt strans legate, evident ca le poti asocia, asa cum puteai asocia coruptia si cu socialismul si cu nazismul si sclavagismul cu orice alt sistem din trecut.

Edited by Phobos, 23 July 2021 - 20:52.

Capitalismul:
Ai bani,mananci.
N-ai bani,nu ti-e foame.

costaan a scris o chestie interesanta.
Este mult mai precisa decat teoriile sociale elaborate, oamenii au fost si vor fi stapani si sclavi, nici un sistem social nu va elimina asta.Si in teoriile utopice tot exista cineva care conduce si cineva care executa, nu exista egalitate.
Oricine isi propune sa creeze egalitate porneste gresit, oamenii nu sunt egali, sunt doar niste animale care se organizeaza in sisteme de subordonare.

sicriu, on 23 iulie 2021 - 19:16, said:

Cand o sa avem capitalism o sa ne putem spune parerea, deocamndata este un socialism accentuat, practicat inclusiv de partidele de dreapta, asa ca mai asteptam.
Iar ce spui tu ca vestul s-a saturat de capitalism, asta este mai mult o manipulare, intradevar procentul celor care nu prea mai apreciaza capitalismul este in crestere dar inca minoritar. Pe de alta parte vezi ce ii motiveaza, multi nu mai vor sa munceasca, asa ca nu-si doresc acel model socialist in care toti muncesc aproximativ egal, ci vor un stat socialist care sa ofere bani degeaba. Asa ca, faceti mai multa tuica, trebuie impartita.

@Phobos, din pacate acel sistem socialist ideal inca este departe, si eu as vrea ceva de genul dar nu prea este posibil acum, oamenii au tendinta sa profite de alti oameni. Pentru un sistem cat mai aproape de perfectiune ar trebui niste legi scrise de la zero si aplicate cu ajutorul AI-ului, sa nu lasi loc de favoritisme, intrepretari si alte defecte. Posibil in viitor sa vedem ceva asemanator, doar ca un pic masluit pentru ca va fi implementat tot de oameni, si nu stiu daca chiar oamenii vor fi fericiti, posibil sa fie adaugata o lege care sa le ceara sa fie fericiti.

Phobos, on 23 iulie 2021 - 20:48, said:

Las ca a reusit comunismul sa distruga si teoria asta, eram si rupti in cur si corupti in ultimul hal.

Jammalan-the-Prophet, on 23 iulie 2021 - 21:17, said:

Pai si cum a distrus-o, ca nu inteleg?

Si in "comunism" era la fel, bani, profit, putere.

Singura diferenta era ca banii erau concentrati in mana statului, nu a privatilor, in rest totul era exact la fel.

Aceleasi slugi ale profitului, aceeasi dependenta de bani, aceeasi lupta pentru putere.

Si Ceasca a trebuit sa umble in patru labe la FMI sa obtina imprumut, altfel era pe nicaieri.

Diferenta intre el si astia de acum a fost ca el a dezvoltat industria cu ei, astia au distrus-o.

El a construit industrie in timp ce achita imprumuturi, astia au demolat-o in timp ce luau imprumuturi.

Edited by Phobos, 23 July 2021 - 21:32.

Phobos, on 23 iulie 2021 - 21:26, said:

Eram rupti in coor si mai corupti de 100 de ori ca aia care aveau bani, simplu!
Saracia genereaza mai multacoruptie decat bunastarea, uitate si tu cine conduce in top!

sicriu, on 23 iulie 2021 - 19:16, said:

Galeio, tu ej mah?
hai ca-mi era dor sa mai fac mijto de tine

Phobos, on 23 iulie 2021 - 19:34, said:

Nu, inseamna lipsa de logica doar

sicriu, on 23 iulie 2021 - 19:40, said:

Corect, d-aia e bine sa fie in cadru legal in statul de drept si nu in Argentina sau Romania

Phobos, on 23 iulie 2021 - 19:45, said:

Nord Corean? Care altul?

Phobos, on 23 iulie 2021 - 19:45, said:

Ba da, la nivel de imaginatie. Cum ar fi:
O femeie face un copil la 9 luni dupa seps, atunci e valabil si ca 9 femei fac un copil dupa o lua de la seps sau 270 de femei fac un copil intr-o zi.

costaan, on 23 iulie 2021 - 20:36, said:

Da, intr-o oranduire comunista (familia)
Depinde doar de tine sa ramai sclavete

sicriu, on 23 iulie 2021 - 19:51, said:

De fapt tu doresti ca aia care pot munci sa muncesca si pt altii. Ca de unde sa dea statul putorilor daca nu luand de la cei harnici. Si uite asa si cei harnici ajung sa-si bage picioarele si ajungem la singurul rezultat posibil cu socialismul: FALIMENTUL.

Comunismul din China este defapt guvernat dupa cele mai pure reguli capitaliste.
Guvernul comunist chinez nu face decat sa aplice regulile capitaliste care nu sunt decretate ci constatate sau altfel spus sunt axiome.

Exemplu ca sa se inteleaga, economia lor nu este planificata dupa un plan cincinal sa produca in un master plan, ei produc pentru cine comanda cu cel mai mic pret deoarece subventioneaza utilitati, forta munca, logistica, materii prime.Ei au invatat sa combata capitalismul folosindu-se de legile economice de baza, cerere-oferta, costuri, etc.

Nici un alt producator privat din lume nu poate dispune de astfel de capacitati si subventii, asa ca aproape doar ei produc, in alta parte nu ar fi asa eficient si nu se poate concura pretul productiei chinezesti.Pot produce si in pierdere, chestie care ar insemna faliment in capitalism, nu si aici, este mai important ca au acaparat productia si nu mai exista concurenta.
Efectele s-au vazut dramatic in pandemie cand toate tarile au inteles ca depind de ... unici producatori.

Se poate spune ca ei fac ceva injust, incorect deoarece nu este o concurenta loiala, pacalesc,  exploateaza tocmai regulile de baza din capitalism dar o fac eludand legile capitaliste.

Phobos, on 23 iulie 2021 - 21:26, said:

Aveam industrie infloritoare doar ca burta ne era goala. Acu avem industrie distrusa dar avem de toate.

Datoriile le-a facut ca s-a scapat ca vaca-n trifoi dupa ce a primit clauza natiunii cele mai favorizate dupa primavara de la Praga. anii 70 i-am trait pe datorie, iar apoi cand a venit un varf de plata si era Romania sa intre in incapacitate de plata din cauza proastei gestionari a concluzionat cu mintea lui de cizmar ca orice datorie externa e o pierdere de suveranitate. Si au urmat anii 80….

Edited by Fane, 23 July 2021 - 22:01.

sicriu, on 23 iulie 2021 - 20:31, said:

Conform definitiei de mai sus, la halul in care matale bati campii economiei, jongland cu notiunile economice elementare , ar trebui sa ai peste 90 de ani!

Interesant ar fi sa aflam de la dumneata, specialist in macro economie, ce parere ai despre hibridul chinez, caruia, inca, economistii nu i-au gasit un nume definitoriu?!
Acolo e socialism, e capitalism, e sclavagism (cum postula un coleg mai sus)?!

Inca nu e clar ca oamenii nu pot fi toti patroni, nu pot fi toti sclavi, nu pot in niciun mod sa fie egali?
Egalitatea, intro societate normala, civilizata, este egalitatea in drepturi dar asta nu ii aseaza pe oameni pe acelasi nivel intelectual ca n-are cum.
Forta motrice a unei societati civilizate este educatia. Cine intelege si are capacitatea sa se foloseasca de faptul ca statul o acorda aproape gratis nu trebuie sa-si puna intrebari retorice de genul celei din titlu. In societatea de azi si, probabil si in cea de maine,  va conta ceea ce stii sa faci, nu diploma.

Incheiere:
Cei ce canta prohodul capitalismului au cumva senzatia ca va urma iar ce-a mai fost, aka multilaterala dezvoltata ce da la toti de toate?!
Va inselati baetzi.

Edited by argonaut, 23 July 2021 - 22:05.

când o face plopul mere şi răchita micşunele! ups, stai cā asta era din altā parte.

Edited by laffin, 23 July 2021 - 22:11.

Eu stau si ma intreb cat de misto ar fi un socialism d'ala bun, in care coruptia sa fie la ea acasa, iar astia de au acum bani sa arunce cu ei ca la manelisti, ca sa obtina diverse. Este ca amaratului / saracului rupt in cur ii va fi mai bine? Ah, nu prea? Nasol moment.

Sau au impresia unii ca pot/vor confisca bitcoii???

Edited by dexterash, 23 July 2021 - 22:20.

Bebeluka, on 23 iulie 2021 - 20:50, said:

Nu.
Nu muncești, nu mănînci.
Ăsta e capitalismul.

Edited by ericmario, 23 July 2021 - 22:42.

Phobos, on 23 iulie 2021 - 19:34, said:

Daca mai dormim mult... evident.
O sa fie o mafie-comunism capitalisto-financiar construit asa fel incat o sa le placa.....

FC72, on 23 iulie 2021 - 21:53, said:

Se stia demult, stai tu linistit. Doar ca toti au fost prea lacomi. De la investitorii majori care muta fabrici acolo la ultimul cumparator din ue sau sua care ia cel mai ieftin produs.
Un singur cuvant - lacomie.

Tsunnnami, on 23 iulie 2021 - 21:46, said:

Si tu esti... poate nu ti-ai dat seama inca.

Socialismul e fain dar nu pe banii tai

Nu sunt impotriva socialismului dar pnm ... in vest , multi castiga mai bine din alocatii si ajutoare decat cei care muncesc pe minimul pe economie, ceea ce nu e drept .
Sau un exemplu mai apropiat, bunicamea are pensia aceea garantata, 600ron sau cat o fi , iar o persoana pe care o cunosc si care a muncit 30 de ani, are pensie 1100ron ... pai nu prea merita . Adica nu e fair . Ma rog, au fost alte vremuri & shit, dar era doar un exemplu.

Eu daca as putea, m-as rupe de la tot ce tine de sanatate & pensie , si as da pe semnatura ca imi asum cele vor urma (sa nu primesc pensie sau sa merg la privat, ceea ce oricum fac si acuma)

Edited by Andreysc7, 23 July 2021 - 22:59.