Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
RPL2021: Instructiuni auto-recenzare

Info Coronavirus/Vaccin vs. Fake News

Ajutor pentru refugiatii ucraineni

cati ani considerati ca e decent ...
 Adaptare remorca pentru drumetii

sfat benzi etansare tamplarie pvc

Dinte pierdut dupa un retratament...

Ford Focus Titanium 2.0 TDCi 150CP
 Aer conditionar fara unitate exte...

Virus/Malware? Ceva avertizare cu...

Despre tricouri

Apeluri internationale mai ieftine
 E agresiune sau nu ?

E obligatia mea ca proprietar ?

Incalzire mixta

Lukasenko introduce pedeapsa cu m...
 

Instalatia electrica - la ce sa te uiti

* * * * * 1 votes
  • Please log in to reply
34 replies to this topic

#1
Courage

Courage

    Founder

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,932
  • Înscris: 26.11.2001
Acest topic este pentru oamenii care nu sunt si nici nu vor sa devina electricieni, dar isi doresc sa afle niste info practice despre instalatia electrica.
Nu sunt electrician, sunt autodidact.

Inainte de orice lucrare trebuie sa deconectati de la siguranta principala curentul electric!

Ca in orice domeniu cost-cutting-ul face ravagii, de aceea e binevenit sa te uiti la instalatia electrica si componentele sale.

Am vazut langa mine un cartier rezidential care are sigurante generale de 10A!

Avem din ce in ce mai multi consumatori de curent, chiar daca sunt din ce in ce mai eficienti.
Sa nu uitam ca si masina electrica bate la usa.

1. Ce putere ofera bransamentul casei/apartamentului? E monofazat sau trifazat?

Va uitati la siguranta principala (se gaseste de obicei in apropierea contorului) si cititi cati amperi are.

- siguranta bipolara = > curent monofazat (230V)
Puterea se calculeaza dupa formula 230V x amperii scrisi pe siguranta.

ex: 230 x 25A = 5.7 kW.
230 x 32A = 7.3 kW

Un aer conditionat consuma cca 2 kW, deci daca aveti 3 bucati deja sare siguranta.

- siguranta tripolara/tetrapolara => curent trifazat (400V)

Puterea se calculeaza dupa formula 400Vx 1.73 x amperii scrisi pe siguranta.

ex: 25A x 1.73 x 400 = 17.3 kW

E de dorit cca sigurantele/RBCO sa fie de curba C sau B (C 16, B16 etc)

2. Intrebati ce suprafata au conductorii care duc de la BMTP (unde e contorul) pana in casa.

In functie de asta puteti mari sau nu puterea instalata schimband siguranta cu una de mai multi Amperi.
Pentru asta aveti nevoie sa cereti un ATR de la distribuitor.

3. Mergeti in Dedeman/Bricodepot etc si vedeti cum arata un conductor de 2.5mmp
Deschideti o priza si verificati ca conductorii de la priza sa fie de 2.5mmp

4. Pe langa sigurantele clasice (termice), acum exista diferentiale (sigurantele cu buton) sau RCBO, care combina siguranta termica cu diferentialul.
De obicei se pune minimul necesar si ce e mai ieftin, adica sigurante termice Comtec. Atat.

Ideal ar trebui sa aveti RBCO de 16A si 30mA pe circuitele de priza si 25/32A si 100mA pe general. (100mA pe general si 30mA pe restul)
Pentru aparatele gen piscina/jacuzzi, se folosesc diferentiale cu 10mA.

Pe circuitele de lumina trebuie sa fie de sigurante sau RCBO de 10A.

Diferentialele va feresc sa nu va electrocutati.

Da, RBCO sunt mai scumpe, insa nu sunt chiar asa de scumpe si mai ales majoritatea oamenilor nu au foarte multe circuite.
Daca aveti multe circuite, cred ca nu e cazul sa va zgarciti la niste diferentiale/RCBO.

====
Attached File  sigurante.jpg   232.53K   216 downloads

Ex:

1. Siguranta generala 32a -> inlocuita cu RCBO KZS-2M A C32/0.1
2. Sigurante termice pt lumini si curent.
3. RCBO (siguranta+RCBO) 16A si 30mA pt echipamentele de la baie si bucatarie.
====

5. Monitorizare voltaj.
Exista pe piata niste dispozitive care monitorizeaza valorile voltajului din retea si daca se ating pragurile setate (minim/maxim), atunci aparatul va deconecteaza automat si reconecteaza cand conditiile revin in parametrii ideali.
ex:
https://www.dedeman....a-32a/p/1050607
https://www.dedeman....3f63a/p/1050609
Aliexpress (mult mai ieftin, mai ales pt 3 faze)

Eu le apreciez importanta mai ales cand scade voltajul sub valoarea minima, cateodata doar pe o faza (din cele 3 in cazul meu).

6. Protectie la fulgere, mai ales la case.
Daca fulgerul loveste conductorul de curent, pana topeste sigurantele deja a prajit electronicele din casa.

Pentru asta trebuie folosit un descarcator.
Acestea contin un gaz care in mod normal este izolator, dar la tensiuni foarte mari, devine conductor si realizeaza un scurcuit trimitand sarcina catre impamantare (masa/nul de protectie).

Ca de obicei, la chinezi e mult mai ieftin.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/n_NFH-ryPS4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Panoul meu electric:


Attached File  tabloul_meu.jpg   111.81K   183 downloads

Curentul  circula asa:
1. monitorizare si protectie
2. intrerupator
3. Descarcator
4. Distribuitor
5. RCBO
5". este RCBO tetrapolar care duce la statia de incarcare masina electrica sau generator.

Daca am nevoie sa pornesc generatorul:
- scot mufa de la statia de incarcare EV, o introduc in generator.
- deschid circuitul cu intrerupatorul 2 (asa nu bag curent in retea)
- pornesc generatorul


Daca am spus prostii, vor edita pe masura ce aflu de ele.

#2
Adm

Adm

    Property Caretaker

  • Grup: Administrators
  • Posts: 20,815
  • Înscris: 22.05.2003
Ce scrii tu aici e de bun simt, problema este ca dupa 12 ani de scoala, cei mai multi romani sunt anafabeti functional, iar putinii care au inteles ceva din teoria electrica a fizicii de liceu au o mare ruptura la partea practica.

Asta inseamna de fapt ca dupa ce cititi ceea ce e mai sus, daca simtiti ca aveti nevoie de upgrade-uri si nu aveti cunostiintele practice necesare, apelati totusi la un electrician sa le faca, mai ales pe partea de diferentiale/RCBO.

Deja cand vorbim de monitorizare voltaj si descarcatoare, vorbim de lucruri sfinte in Romania, unde adesea impamantarea lipseste, iar paratrasnet nu se pune pentru a nu atrage fulgerele.

P.S. Daca aveti copii mici, va rog sa puneti musai diferentiale pe prize.

Edited by Adm, 13 July 2021 - 21:42.
anafabeti functional


#3
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 41,490
  • Înscris: 01.12.2001
Io mai am si acum tablou "comunist" cu sigurante ceramice.
Inca merge ok, nu schimb nimic. Acum 6 ani am strans doar suruburile firelor din tablou ca au inceput vreo 2 sa bazaie ca nu era contactul perfect.
Is fire de Al.
Stiu ca multi o sa imi recomande schimbarea cu electricieni "autorizati". Mai bine nu autorizati. Mai bine priceputi.
Dar "merge" si asa. Mai ales ca de vreo 10 ani mi-a scazut consumul. Nu mai am becuri cu incandescenta, nu TV cu tuburi.

#4
Courage

Courage

    Founder

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,932
  • Înscris: 26.11.2001
Problema nu este daca merge/nu merge, ci cum ar trebuie sa fie un tablou modern care sa te protejeze la probleme.

Asa, poti sa sari complet sigurantele sau sa pui cuie in locul lor.
La patroanele clasice romanii puneau ce lita gaseau prin casa.

Nu am mai vazut conductori de aluminiu pt 1.5 si 2.5 in Dedeman, doar Cupru.

Edited by Courage, 13 July 2021 - 20:45.


#5
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 41,490
  • Înscris: 01.12.2001

View PostAdm, on 13 iulie 2021 - 20:21, said:

P.S. Daca aveti copii mici, va rog sa puneti musai diferentiale pe prize.
A fost primele invataminte pt copii: nu au voie la prize. Cand au fost f mici, toate prizele erau ascunse (mobila)

View PostCourage, on 13 iulie 2021 - 20:44, said:

Nu am mai vazut conductori de aluminiu pt 1.5 si 2.5 in Dedeman, doar Cupru.
E vechi, antic si de demult blocul. E prea mare osteneala de schimbat tot.

#6
Adm

Adm

    Property Caretaker

  • Grup: Administrators
  • Posts: 20,815
  • Înscris: 22.05.2003
Da, caci copiii mici inteleg si mai ales asculta.

Daca le interzici ceva, o iau adesea ca pe o provocare.

Pe vremuri nu aveai alternative, dar acum teoretic toate prizele spalate au protectie sa nu poti baga usor ceva in ele.

La un panou ca al tau poti face un copil friptura, pe cand un diferential de 150 lei poate sa ii salveze viata.

Nu a zis nimeni sa schimbi toata instalatia electrica.
Cate sigurante ai? Care ar fi costul inlocuirii patroanelor clasice cu produse moderne?

Sa zicem ca banii sunt o problema:
10 sigurante monopolare, fiecare (25 lei una buna) => 250 lei
1 diferential ~150 lei

Panou ~200 lei

Cu manopera total cca 1000 lei?

#7
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 41,490
  • Înscris: 01.12.2001
Ăștia mă urmăresc. Cat scriam un reply, la 21,53 au tăiat ăștia curentul la tot orașul. Am vorbit cu "Ioana" de la Delgazgrid și ...aștept.
Sau pornesc generatorul din garaj și dau lumina și în casa, că am un cablu până acolo. Îl pot folosi in ambele direcții.

Daca am timp, in concediu voi pune un tablou nou. Dar nu prea am chef.
Fac singur lucrarea, fara niciun "autorizat" că e ușor.

#8
DarthBane

DarthBane

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,234
  • Înscris: 22.03.2021

View PostAdm, on 13 iulie 2021 - 20:47, said:


Sa zicem ca banii sunt o problema:
10 sigurante monopolare, fiecare (25 lei una buna) => 250 lei
1 diferential ~150 lei

Panou ~200 lei

Cu manopera total cca 1000 lei?

Enorm. Dacă banii sunt o problemă, e de presupus că nu stai in ditamai vila.

Ce să faci cu 10 siguranțe ? 6 sunt suficiente, 2 pe lumini , 4 pe prize.
Diferențial, da.
Panou 200 de lei ? Ce știe să facă în plus față de ăla de 100 de lei ?  Tot o cutie de plastic cu o șină metalică este.
Manopera 400 de lei ? Pentru o oră de munca ? Hai 2 ore, cu deplasare cu tot ?
E electricianul femeie și oferă și masaj la pachet ? 200 e prea suficient, dacă te freci nițel cu capul de perete, faci și singur legăturile.

#9
Adm

Adm

    Property Caretaker

  • Grup: Administrators
  • Posts: 20,815
  • Înscris: 22.05.2003
Am estimat larg.
Stiu ca la casa parintilor aveam fix 4 patroane.
Poti avea 2 sau 4 camere la bloc, iar in fct de asta pot diferi numarul de circuite.

Cred ca nu ai vazut ce tarife au electricienii in ultimul timp.

Ideea este ca nu e un capat de tara, mai ales sa ai un diferential amarat.

#10
Ahasverus

Ahasverus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,095
  • Înscris: 22.10.2006
Un panou de 12 module costa 31 lei la Dedeman.
O siguranta Schneider C10 sau C16 costa 23 lei, una C32 costa 33 lei

Un diferential de 32A si 30mA pt general costa 119 lei

Astea sunt chestiile minime ce va pot salva viata.

Exista si mai ieftine, dar nu faci o economie severa.
Cu Schneider/Eti/Gewiss/Legrand/Abb etc nu prea ai cum sa gresesti.

Feriti-va de Comtec, Elmark, Total greeen etc
Enel vad ca foloseste Noark (gasiti in Bricodepot), dar apre a fi o spaga a cuiva de la Enel.

Restul e poveste, prostie si comoditate. Daca nu iese fum, de ce sa ne batem capul?

Edited by Ahasverus, 13 July 2021 - 22:05.


#11
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 41,490
  • Înscris: 01.12.2001
Deci cu 176 lei îmi pun un diferențial și 2 bipolare? Atât îmi trebuie.
119 e diferențialul? :( Scump
In 60 minute cred că e gata

Totuși văd diferențial și la 40 lei.

#12
Courage

Courage

    Founder

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,932
  • Înscris: 26.11.2001
iti fac eu unul mai ieftin, ce marca vrei pe el?

#13
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 41,490
  • Înscris: 01.12.2001
Marca? Nu contează. Sa își facă treaba.
De ce să plătesc brandul? Doar pt reclama?

Hai că în concediu mă apuc de schimbare. :)

#14
Florin__Adrian

Florin__Adrian

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 383
  • Înscris: 11.05.2019
Din ce am mai invatat si eu se pun doar disjunctoare curba B. C-urile sunt pentru aparatele care necesita un curent mai mare la pornire (industrial).

Diferentialele sa fie de Tip A, nu AC. Curba B. 30mA pe general, 10mA la masina de spalat, jaccuzi, si la ce mai are nevoie de asa ceva.

Capacitatea de rupere pentru siguranta generala ar trebui sa fie de 10kA, restul de 6kA.

Legaturile in doze ar trebui facute cu cleme WAGO sau ceva asemanator, nu torsadate cu patentul si izolate cu banda.

Edited by Florin__Adrian, 14 July 2021 - 00:19.


#15
Ahasverus

Ahasverus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,095
  • Înscris: 22.10.2006
Astea sunt deja delicatese, problema este ca clemele WAGO sunt niste chestii noi, pe care multi electricieni nu le stiu sau nu au incredere in ele.

Sa nu intram in SF-uri precum Type AC, Type A sau chiar Type B (B+), pt simplul motiv ca pe piata si pe stoc gasesti in general AC, ca sa nu mai spunem de problema preturilor.

Inca nu mi-a sarit diferentialul AC de la MSV din cauza ca nu e Type A.

Cum nu te speli in masina de spalat, 10mA nu isi au rostul acolo, ci 30 mA.

10 mA pui la jacuzzi, picina, instalatia de udat gazonul, prizele de exterior.

Edited by Ahasverus, 14 July 2021 - 05:51.


#16
DaculScoril0

DaculScoril0

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,582
  • Înscris: 03.12.2014

 Courage, on 13 iulie 2021 - 20:12, said:

E de dorit musai cca sigurantele/RBCO sa fie de curba C sau B (C 16, B16 etc)

pentru rezidențial numai curba B.

 dorin_2k, on 13 iulie 2021 - 20:38, said:

Acum 6 ani am strans doar suruburile firelor din tablou ca au inceput vreo 2 sa bazaie ca nu era contactul perfect.
vezi că bâzâitul ăla de obicei înseamnă probleme mari, gen izolație coaptă, fire acoperite de scrum și oxid, tot ce vine la pachet cu un contact prost care se încinge.
Poate părea că ai rezolvat problema strângând niște șuruburi, dar te joci cu focul. La propiu.

Edited by DaculScoril0, 14 July 2021 - 10:28.


#17
gushpi

gushpi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,097
  • Înscris: 17.01.2012

 Ahasverus, on 13 iulie 2021 - 21:56, said:

Exista si mai ieftine, dar nu faci o economie severa.
Cu Schneider/Eti/Gewiss/Legrand/Abb etc nu prea ai cum sa gresesti.


nu prea..., dar io-te că mai sunt și ghinioniști :(
generala mea trifazată schneider a pocnit după fix un an
dar io-s încăpățânat: tot schneider am pus și dirijează de alți 6 ani făr-de dureri de cap :P

#18
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 41,490
  • Înscris: 01.12.2001

 DaculScoril0, on 14 iulie 2021 - 10:27, said:

vezi că bâzâitul ăla de obicei înseamnă probleme mari, gen izolație coaptă, fire acoperite de scrum și oxid, tot ce vine la pachet cu un contact prost care se încinge.
Poate părea că ai rezolvat problema strângând niște șuruburi, dar te joci cu focul. La propiu.
Au trecut 6 ani. De atunci nicio problema. Doar au slăbit 1-2 șuruburi.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate