Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android

Recomandare bicicleta e-bike 20&#...
 Bing-Content removal tool

Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit
 Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...
 Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...
 

Terraformarea planetelor Jupiter, Saturn, Uranus si Neptun

* - - - - 4 votes
  • Please log in to reply
89 replies to this topic

#55
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,786
  • Înscris: 16.01.2017

View Postcipri2bau, on 09 iulie 2021 - 23:05, said:

Am o intrebare noua, rachetetele sau vehicule cosmice cum sunt propulsate daca e vid interplanetar? Merg din inertie?
Exact la fel cum sunt propulsate si in atmosfera terestra, doar ca vidul ajuta.

#56
cipri2bau

cipri2bau

    Violonist sarac care nici nu mai canta de disperat ce e

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,857
  • Înscris: 30.11.2017

View Postkarax, on 09 iulie 2021 - 21:43, said:

Oricum eu is null la capitolul fizica  asa ca nu deschid topice
Nu ma apuc de invatat fizica la 35 de ani cat am
La 35 ani domnul iohannis preda fizica, tu vrei s-o mai inveti? Si cu ce folos? Mai bine te apuci de programare, daca acolo nu reusesti e clar si poti renunta linistit, nu cred ca mori de foame neaparat

View PostRamuran, on 10 iulie 2021 - 21:47, said:

Exact la fel cum sunt propulsate si in atmosfera terestra, doar ca vidul ajuta.
Pai vidul ajuta ca nu-i frecare, dar nu e nici gravitatie, deci ar trebui sa mearga la nesfarsit conform principiului inertiei.
Sa inteleg ca si in cosmos rachetele produc reactia aia si arunca in spate gazele alea ca sa fie impinse in fata? Nu-i destul inertia?

Si daca arunca in spate gazele alea in vid se misca cu randament mai prost ca nu au in ce impinge, se misca datorita recululii ala sau conservarii impulsului? Si mai adaugi si inertia? Pai rezulta ca e cam diferit de mișcarea in spatiul unei planete

#57
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postcipri2bau, on 10 iulie 2021 - 21:46, said:

ptr ca erau fake, nu exista energie moca, chiar si soarele se consuma

Cum sa nu existe, priveste acele eoliene mecanice din filmele western, morile pe apa, morile orizontale arabe, apoi lanternele chinezesti cu magnet si bobina, dinamurile, samd.

De pilda in viitor vor exista magneti foarte puternici asa ca ei vor putea converti forta potentiala gravitationala in forta cinetica si lucru mecanic apoi electricitate ca un fel de scripete cu magneti si parghie culisanta ecran magnetic.

Edited by Infinitty, 10 July 2021 - 22:03.


#58
cipri2bau

cipri2bau

    Violonist sarac care nici nu mai canta de disperat ce e

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,857
  • Înscris: 30.11.2017
Toata energia caderilor de apa miscarii aerului e tot de la soare. Fara caldura soarelui nu mai merge alea nu se mai incalzeste nu se mai dilata nu se mai evapora nu se mai misca, ramane doar o dezodine care creste treptat. Ca sa obtii energie trebe sa consumi materie. De fapt se spune ca si caldura si lumina din reactiile nucleare si chiar chimice provine din consumul de substanta. In cazul celor chimice e prea mic consumul ca sa se vada la cantar.

#59
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,786
  • Înscris: 16.01.2017

View Postcipri2bau, on 10 iulie 2021 - 21:55, said:

Pai vidul ajuta ca nu-i frecare, dar nu e nici gravitatie, deci ar trebui sa mearga la nesfarsit conform principiului inertiei.
Sa inteleg ca si in cosmos rachetele produc reactia aia si arunca in spate gazele alea ca sa fie impinse in fata? Nu-i destul inertia?

Si daca arunca in spate gazele alea in vid se misca cu randament mai prost ca nu au in ce impinge, se misca datorita recululii ala sau conservarii impulsului? Si mai adaugi si inertia? Pai rezulta ca e cam diferit de mișcarea in spatiul unei planete
In vid, atat timp cat functioneaza motorul rachetei, racheta accelereaza si toata povestea functioneaza pe baza principiul al III-lea al mecanicii (legea a 3-a a lui Newton).

Daca se opreste motorul si nu intervine forta gravitationala, racheta isi poate continua miscarea cu viteza atinsa in momentul opritii motorului, la nesfarsit.

Restul sunt detalii mai putin importante.

Edited by Ramuran, 10 July 2021 - 23:13.


#60
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,288
  • Înscris: 07.02.2003

View Postchilly willy, on 10 iulie 2021 - 20:12, said:

asa si hidrogenul metalic ce este dupa tine?
Gaz desigur, hidrogen care se comporta ca un conductor electric, e o faza a lui de fapt (de aii ii zice metalic, pentru ca e conductor electric). Te rog sa revii cand inveti despre astea, sa nu discutam redundant.

View Postchilly willy, on 10 iulie 2021 - 20:12, said:

Marte ar putea fi terraformat, depinde doar cu ce efort. Trebuie facut un camp magnetic pentru ca altfel nu poate pastra atmosfera.
Sigur ca nu mai e posibila crearea campului magnetic din nucleul planetei pentru ca e solid deja dar cu un efort serios s-ar putea face o bucla din material supraconductor ingropata la 100-200m sub suprafata sau mai adanc care sa constituie substitutul campului magnetic original.
N-ai cum. Campul magnetic planetar nu se face cu jucarele supraconductoare ingropate ai nevoie de hidrogen metalic in zona de convectie cum are Jupiter, de aia are campul magnetic de aprox 20000 ori mai puternic decat cel al Pamantului ori acelasi rol in nucleul metalic ca pe planetele cu densitate mare adica non gazoase (de la Marte spre Soare).

Planetele solide intotdeauna au campul magnetic slab fata de cele gazoase pentru ca e generat in adancuri pe suprafete mai mici si moare cand lucrurile se solidifica, nu mai misca nucleul.

Edited by andreic, 10 July 2021 - 23:38.


#61
chilly willy

chilly willy

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,594
  • Înscris: 23.10.2006

View Postcipri2bau, on 10 iulie 2021 - 21:03, said:

Chilly willy, transport se poate face si cu mase mai mari, e greu cu plecatul si sositul ptr ca in spatiul interplanetar merge din inertie.



Nu e chiar asa simplu cum pare, plecatul de la sol necesita o energie enorma, doar ca sa poti sa ajungi la luna iti trebuie cam de 25x mai mult combustibil decat incarcatura utila (de aia racheta saturn V a fost cea mai mare racheta facuta vreodata si aici incarcatura utila e considerata ultima treapta a rachetei cu tot cu ce e in ea astfel ca in realitate raportul intre combustibil si incarcatura utila reala adica doar oamenii si marfa e si mai mare). Pentru marte deja treci de limita peste care ai putea construi o racheta daca vrei sa trimiti o incarcatura utila constituita din oameni plus sistemele de mentinere a vietii plus provizii plus combustibil de intoarcere. Chiar si in situatia ca pleci de pe luna cu o nava foarte mare capabila sa duca aceasta incarcatura cantitatea de combustibil e uriasa pentru ca nava nu merge din inertie decat dupa ce ai accelerat la o viteza care sa permita ca drumul sa aiba o durata acceptabila, daca o sonda automata poate calatori cativa ani oamenii nu pot pentru ca vor fi expusi la prea multa radiatie si vor necesita prea multe provizii doar pentru drum. Data fiind distanta enorma si energia foarte mica prin comparatie a combustibilului chimic tot sunt necesare cantitati enorme. La sosire trebuie sa reduci viteza pentru a putea intra in orbita. Pentru franare e necesara o cantitate de combustibil comparabila cu cea de la plecare. Ai nevoie de mai putin doar pentru ca nava e mai usoara cu combustibilul ars la plecare dar tot e foarte mult si ca sa te intorci va fi necesar un nou ciclu de accelerare franare. Una peste alta chiar si plecand din orbita lunara o astfel de nava ar fi compusa pe la 90% doar din rezervoare de combustibil.

Edited by chilly willy, 10 July 2021 - 23:46.


#62
cipri2bau

cipri2bau

    Violonist sarac care nici nu mai canta de disperat ce e

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,857
  • Înscris: 30.11.2017
Dar nuclear nu pot fi propulsate avioanele astea interplanetare?
De fapt cred ca trebuie depasita prima viteza cosmica ptr a se pitea iesi in cosmos.
Am mai citit de H2 metalic acum cativa ani dar informatiile erau f putine.
H2 metalic e solid sau lichid? de fapt despre ce temperaturi si presiuni e vorba ptr ca orice substanta poate avea cele stari de agregare?
Cred ca presiunile imense si temperaturile joase sau inalte aduc fenomene inedite ca modifica legaturile si distantele dintre atomi.
H2 lichid cred ca e doar o forma alotropa iar solid probabil e asa ca sodiul cu densatate si mai mica duritate mica luciu metalic poate daca are electroni liberi ptr conductie ca sa confere luciu. Se mai cunosc cateva elemente care au 2 forme una metalica si alta nemetalica staniul parca altele nu mai stiu, poate si stibiul. Totusi nu-mi explic cum sa existe H metalic solid cata vreme are abia un electron care ar trebui sa lege si atomii in cristal si sa fie si electron comun de conductie. Probabil H metalic solid nu exista nici la 0K cand ar inceta orice miscare si vibratie. Exista solid doar cel nemetaloc?
Pana la urma in centrul acestor planete e H2 lichid sau solid sau chestii de fier si nichel ca la noi?
Si o chestie interesanta, adica daca comprimi la tempertauri joase sau normale H2 s-ar putea obtine cel metalic lichid, insa de fapt ce e asta? Un amestec de protoni si electroni ptr ca teoretic o parte din electronii de valenta din metale sunt la comun ca sa conduca curenutul? De fapt chiar o plasma la temperaturi joase sau normale. Si nu pot raspunde la intrebarea, orice metal lichid sau topit ce contine? Ioni pozitivi si elevtroni amestecati acolo ca doar retaua cristalina nu exista in stare lichdia?

#63
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,061
  • Înscris: 06.01.2007

View PostNotsure, on 09 iulie 2021 - 20:55, said:

Cand aud de terraformare si nave extraterestre care se plimba printre avioane, imi dau seama ca sunt putini oameni cu capul pe umeri, chiar si intre cercetatori. 99% din oameni sunt dusi cu pluta...
Eu mi-aduc aminte de Mironov prin anii 199x cum spunea el ca ne vom plimba cu farfurii sburatoare prin 2010-2020.
Pentru cei mai tineri, Mironov e un fel de Bufnici, dar ceva mai batran. Avea o emisiune la teveu despre stiinta, zicea el.

View Postkarax, on 09 iulie 2021 - 21:43, said:

Oricum eu is null la capitolul fizica  asa ca nu deschid topice
Nu ma apuc de invatat fizica la 35 de ani cat am
Khan academy.
Mate si Fizica.
Nu renunta. Pasiunea e cel mai rar lucru si tu o ai.

View Postchilly willy, on 10 iulie 2021 - 20:12, said:

E realizabil chiar si cu tehnologia actuala.
:w00t:
Daca tehnologia actuala iti permite sa obtii supraconductori, asta nu inseamna nimic. Nici ca-i scalabila, nici ca-i fezabila.
Si cu tehnologia de acum 2000 de ani, oamenii obtineau magneti. Si ce?
Sa forezi o gaurica cat o intepatura de țânțar pe un elefant, asta nu inseamna ca ai tehnologie sa faci conserva de carne de elefant.

Guys stiinta si tehnologia va evolua, asta-i sigur, dar niciodata in directia in care credem noi acum. Si asta-i tot sigur, chiar mai sigur.
Asa cum Nostradamus nu a reusit sa ghiceasca ca vom vedea pornografie pe smartfon, desi poate i-a fost mai la indemana sa creada ca intai vom vizita stelele inainte de a putea vorbi unul cu altul la 10000km distanta, fara sa fii legat de fire. Un Nostradamus ipotetic, habar n-am de fapt ce anume a prezis acest Nostradamus.

View PostInfinitty, on 10 iulie 2021 - 22:02, said:

De pilda in viitor vor exista magneti foarte puternici asa ca ei vor putea converti forta potentiala gravitationala in forta cinetica si lucru mecanic apoi electricitate ca un fel de scripete cu magneti si parghie culisanta ecran magnetic.
Toate astea pe muzica de Grigore Leșe.
Man, invata si tu ceva fizica, nu ti-ar strica. Macar asa, sa ai imaginatia mai buna.

#64
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
teoretic cu magneti de materie exotica si mase de 100 mega poti sa obtii magneti cat pamantul ca putere dar cat o masina

pasiune?  Zilnic verific pe site-urile nipne, ifin , eli etc ce s-a scris, jurnalele de descoperiri etc

dar la 35 ani

#65
cipri2bau

cipri2bau

    Violonist sarac care nici nu mai canta de disperat ce e

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,857
  • Înscris: 30.11.2017
Ca esti pasionat de chestii d-astea la nivel de popularizarea stiintei nu inseamna ca stii fizica sau studiezi fizica cum zic unii pe aici.

Sa stii fizica inseamna sa poti rezolva de ex probleme din carti pe care le posteaza copchiii prin aria aia de rezolvari.

#66
cipri2bau

cipri2bau

    Violonist sarac care nici nu mai canta de disperat ce e

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,857
  • Înscris: 30.11.2017
Unde pot vedea pe net cum arata hidrogenul metalic? Sa vad culoarea, aspectul proprietatile mecanice

#67
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postcipri2bau, on 11 iulie 2021 - 16:22, said:

Unde pot vedea pe net cum arata hidrogenul metalic? Sa vad culoarea, aspectul proprietatile mecanice

E o stare ultradensa la presiune mare.
O sa vezi aburi la fel precum la nitrogen ori oxigen.
Putine substante gazoase au consistenta la presiune normala de pilda zapada carbonica.

https://en.m.wikiped...Liquid_hydrogen

Uite hidrogenul lichid la presiunea atmosferica si aproape de zero grade kelvin seamana cu apa potabila.



View Postcipri2bau, on 11 iulie 2021 - 16:04, said:

Ca esti pasionat de chestii d-astea la nivel de popularizarea stiintei nu inseamna ca stii fizica sau studiezi fizica cum zic unii pe aici.

Sa stii fizica inseamna sa poti rezolva de ex probleme din carti pe care le posteaza copchiii prin aria aia de rezolvari.

Asta inseamna ca inca esti naiv.
Matematica si fizica din scoala nu sunt altceva decat un cumul de ghicitori de tipul problemelor, similare jocurilor de pe PC, adica te chinui mult, in final le cunosti toate capcanele, te poti lauda, dar nu te ajuta la nimic sa intelegi nici logica, nici cum functioneaza lumea si natura.
Intelegerea lumii vine din conexiunile dintre informatii asezate pe nivele de afinitate si conexiuni posibile.

#68
cipri2bau

cipri2bau

    Violonist sarac care nici nu mai canta de disperat ce e

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,857
  • Înscris: 30.11.2017
Am vazut linkul acela de pe wiki, dar totusi trebuie sa fie diferenta intre H normal lichid (H2) si H metalic lichid.
In primul caz cred ca moleculele H2 se atrag slab intre ele prin ceva forte wan der waals sau dipol dipol ca lichidul sa aibe volum propriu si e izolator, in timp ce ala metalic nu are molecule si e total altceva plus ca necesita presiuni mai mari ca sa existe. Starea metalica cred ca e mai densa si mai condensata si o caracteristica e prezenta electronilor de conductie care dau luciu metalic. Cum vedem si la mercur sau aluminiu topit sau staniu topit. Deci undeva e vreo poza in care sa se vada H cu aceste proprietati metalice sau el nu le are?

Intradevar mate si fiz scolare sunt ca ghicitorile, si intradevar adevarata cunoastere e aia din intelegerea fenomenelor structurilor etc.

Edited by cipri2bau, 11 July 2021 - 19:40.


#69
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postcipri2bau, on 11 iulie 2021 - 19:30, said:

Am vazut linkul acela de pe wiki, dar totusi trebuie sa fie diferenta intre H normal lichid (H2) si H metalic lichid.
In primul caz cred ca moleculele H2 se atrag slab intre ele prin ceva forte wan der waals sau dipol dipol ca lichidul sa aibe volum propriu si e izolator, in timp ce ala metalic nu are molecule si e total altceva plus ca necesita presiuni mai mari ca sa existe. Starea metalica cred ca e mai densa si mai condensata si o caracteristica e prezenta electronilor de conductie care dau luciu metalic. Cum vedem si la mercur sau aluminiu topit sau staniu topit. Deci undeva e vreo poza in care sa se vada H cu aceste proprietati metalice sau el nu le are?

Intradevar mate si fiz scolare sunt ca ghicitorile, si intradevar adevarata cunoastere e aia din intelegerea fenomenelor structurilor etc.

E metalic doar prin anumite proprietati fizice, altfel ramane un lichid dens ori mai putin dens.

#70
parabellum

parabellum

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,447
  • Înscris: 06.01.2010
Lichid... sau solid: https://arxiv.org/abs/1610.01634

#71
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Aseara am vazut pe BBC Earth cum planeta Pluto are un ocean planetar subglaciar protejat termic de un fel de gel din apa si amoniac care are starea de gel aaproape de zero kelvin si devine solid cam la zero kelvin.

Acest gel pe deasupra este un excelent izolator termic si poate inmagazina cantitati uriase de metan.

Aceasta substanta compozita s-ar putea gasi inclusiv pe Marte si ar fi utila la realizarea unor scuturi termice si antimeteoriti plus antiradiatii.

#72
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,288
  • Înscris: 07.02.2003

View PostPhobos, on 09 iulie 2021 - 21:14, said:

Nucleele gigantilor gazosi sunt doar la faza de speculatie, nu se stie din ce sunt compusi, sunt doar presupuneri.
Si nu numai nucleele dar si interiorul atmosferei e destul de necunoscut.
Au inceput sa afle precis.

https://www.digi24.r...rindere-1608681
"Premieră: Oamenii de știință spun că au reușit să afle, bazat pe cifre absolute, cum arată interiorul planetei Marte. Datele i-au luat prin surprindere"
"Cifrele provin de la sonda spațială InSight a NASA, care a detectat cutremurele petrecute pe Planeta Roșie de la începutul anului 2019. Datele dezvăluie că grosimea medie a scoarței marțiene este între 24 și 72 de kilometri, mai subțire decât se așteptau oamenii de știință."

[ https://s.iw.ro/gateway/g/ZmlsZVNvdXJjZT1odHRwJTNBJTJGJTJG/c3RvcmFnZTA3dHJhbnNjb2Rlci5yY3Mt/cmRzLnJvJTJGc3RvcmFnZSUyRjIwMjEl/MkYwNyUyRjIzJTJGMTM1OTM1NV8xMzU5/MzU1X21hcnRlLXBlLWludGVyaW9yLXBy/b2ZpbWVkaWEuanBnJnc9NzgwJmg9NDQw/Jmhhc2g9MjczMjQ1YmQxM2NjNWNkNzhmNzU4MmEyMmMzZTNjN2M=.thumb.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

"Pe baza mărimii cunoscute a lui Marte, este foarte puțin probabil ca această manta să poată atinge presiunile în care bridgmanitul, un mineral care reprezintă peste 90% din mantaua inferioară a Terrei, devine stabil.
Pe Pământ, acest mineral rigid acoperă nucleul, încetinind convecția și pierderea căldurii. Prin urmare, pe Marte, absența sa ar fi dus la răcirea rapidă a planetei.
Acest lucru ar fi permis inițial o convecție puternică în nucleul metalic și un efect de dinam care a condus un câmp magnetic global. Dar acest lucru nu se mai întâmplă. Astăzi, niciun câmp magnetic global nu poate fi detectat pe planetă."

Edited by andreic, 25 July 2021 - 21:51.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate