Viata la casa vs bloc & probleme nespecifice

Mai zi-ne o data ce temperatura ai prin pestera ziua/noaptea.

Trebuie sa aveti calorifere electrice drept varianta de rezerva, fie ca aveti centrala, fie ca inca sunteti la termoficatiunea arhaica.

 sebulbus, on 03 februarie 2023 - 10:45, said:

21,5 azi noapte. Am dat caloriferul mai incet ca era cam cald pentru pilota.

Si in baie, bucatarie, restul spatiilor? Mie-mi pare ca ai tot confortul pe care il avea bunica-mea in '88 cu sobe cu lemne. Si mai si aberezi cu diverse prostii legat de facturi si cum vezi tu din marginea Slatinei lumea, cu o shaorrma in nas.

Bucataria are calorifer fara termostat, mai face cald si aragazul. In baie am port prosop fara termostat si geam deschis mai tot timpul. Racoare e doar pe hol-in living, unde nu locuieste nimeni si trec doar cate 5 secunde.

La demisol e temperatura constanta tot anul, am si zis ca acele 2 dormitoare sunt de criza, asta vara am dormit acolo cand mi s-a stricat aerul conditionat.

In 88 nu aveai nici curent, nici gaz, nici termoficare, te incalzeai doar pe soba la tara.

Cele mai multe shaorme se mananca in Bucuresti, deci asta e obicei de Capitala.

Am decis, la propunerea doamnei, sa dam centrala pe 20 grade pe timpul noptii ca se "doarme mai bine". O dam cam degeaba, temperatura nu scade sub 21 grade. Cand plecam de acasa (in weekend) o dam pe 18-19 grade, sa nu faca frigul pisicile, totusi. Centrala porneste foarte rar, nici nu-mi amintesc cand am auzit-o ultima oara, cel mai mult gaz se consuma pentru ACC.

In unele cazuri la bloc e ieftin ca braga sa te incalzesti. Daca mai e si bloc izolat, te doare la basca. In Slatina toate sunt izolate.

Slatina e fruncea, se stie! De cand si-au montat toti centrala (cu putze fumegande) au si ei, in sfarsit, apa calda zilnic si nu de 2 ori pe saptamana (imi aduc aminte ca am stat cateva zile la cineva acolo prin 1995 sau 96) si asteptau nerabdatori sa vina apa calda.
Pentru unul ca mine care s-a nascut si a trait numai cu termofticare (sic!) mi se par ciudate astfel de "bucurii".

Nu e fum e doar abur. Poluare in aer se resimte doar de la masini in orele de trafic aglomerat. Poluare care in Bucuresti este exponential mai mare.

In zonele marginase mai miroase a foc de soba, unii au reactivat sobele in urma scumpirii gazelor.

In fine, ai centrala, deci nu are rost o discutie pro si contra termocomunism.

Poluarea centralelor pe gaz este minciuna mafiei Radet.

Apa si CO2, nimic mai mult, daca esti suficient de trepanat sa consideri CO2 poluare, e alta discutie.

Neaceasca, s-a mai discutat despre asta si e bine sa consideri centrala o solutie de avarie, o solutie pentru cei de care nu mai are nimeni grija. Modernitatea inseamna sistem centralizat, eficient si empatie colectiva. Gazul e prea scump si el trebuie folosit in petrochimia vestica (noi oricum nu mai avem, ne-au spus-o si ungurii), trebuie folosit eficient pentru incalzirea colectiva si nu ars aiurea cu randamente slabe pentru incalzirea individuala. Aici avea mare dreptate Flat si daca nu mai e pe forum ii voi tine locul.
In plus, risipesti multa apa fierbinte, nimeni nu face dus 40 de minute cu apa fierbinte, apropos, monteaza-ti un jacuzzi, ala merge pe recirculare apa calda.
Tu nu ai auzit de Gretutza?

Gazul se arde mai eficient in cogenerare, pentru producerea curentului electric mai ieftin, iar caldura care altfel ar incalzi planeta e mai mult decat suficienta pentru incalzirea comunitatilor. Ca a fost lasata in paragina si nu e eficienta momentan in multe locuri, e adevarat, dar, ca si reteaua de transport in comun, cand e intretinuta e cea mai buna solutie.

Iar viitorul e chiar ceva mult mai suplu. Cogenerare direct in punctele termice, cu catalizare selectiva si trecere dupa disponibilitate intre regenerabile, pompa de caldura sau sistemul clasic. Desigur, asta unde exista un sistem de distributie a agentului termic. Utilitatile de genul asta nu vor scala prea usor pana la dimensiunea la care sa deserveasca o cladire mai mica decat un spital sau un tronson de blocuri.

Culmea e ca fix pe acolo prin Slatinopolis o sa ii doara foarte foarte rau curentul scump. Vimetco in linii mari cauta sa scape de Alro, si oricum pana atunci ii tine mai mult in somaj pe angajati, asa ca.. viitor luminos.

 Neaceasca85, on 03 februarie 2023 - 11:07, said:

Asta e valabil cand alimentezi arzatorul cu oxigen pur. Te las sa imi povestesti ce e aerul si ce nu e oxigenul in compozitia aerului dupa ce-ti faci cota de aberatii zilnice.

Si mercaptanul (hidrogen sulfurat in mare parte) arde impreuna cu gazul metan (e obligatoriu) si mirosurile nu sunt tocmai placute.
Noi avem inca cuptorul pe gaz, nu electric (ma rog, are si o parte de grill electrica) si intotdeauna simt cand este pornit, emana un miros inecacios, pornesc imediat hota si usor usa spre terasa pentru ventilatie.
S-au construit bloace pana in gardurile CETurilor (Progresu) dar termia le este asigurata de centrala vietii din bucatarie, noaptea mintii la noi.

Unii stau sub duş mult că miros mai tare. Şi eu stau destul, că dacă dau de o dată cu apă şi săpun de la brâu în sus, nu se duce mirosul. Aşa sunt eu. Mi-ar fi plăcut să fiu mai eficient, dar dacă corpul meu e plin de idei... Până la 20-22 de ani mergea să dau de 2, maxim 3 ori şi eram ca nou.
Păcat că nu pot folosi parte din apa de la duş la umplerea rezervorului de la budă. Probabil la casă aş putea să fac asta, dar nu am bani de la casă (deocamdată). Visul meu e să scap de bloc, că la casă poţi să faci mai multe, fără să deranjezi pe alţii.
Pe unii îi deranjează mirosul de mercapant, pe alţii alte mirosuri. La mine doar dacă arde mult focul cu geamul închis devine enervant. Mie îmi provoacă greaţă mirosul de cafea!
Eu sunt pro centrală de bloc. Sau de cvartal. Dacă nu se poate cu C.E.T. Şi pro transport în comun. Din păcate sistemul centralizat de încălzire dacă are probleme, scade ca încredere.
Ah, oare există avantaje la tavan înalt, cum erau la multe case vechi şi unele clădiri de locuinţe colective (vile de apartamente, blocuşoare, blocuri). Dacă merg cu tramvaiul nu neapărat să fie vechi (idem troleibuze, autobuze), dar nu-mi plac locuinţele noi sau amenajate modern. Locuinţa trebuie să mă ungă la suflet.

Degeaba faci cogenerare, reteaua de termoficare va avea mereu pierderi si daca ar fi buna, nu ciurul actual care pierde tone de apa. La centrala individuala pierderile sunt 0, eficienta 95%, 5% caldura iesita pe cos.

Termoficarea e doar la blocurile comuniste, blocurile noi si mai ales casele vor avea mereu solutii individuale, se va epuiza gazul, se va trece pe altceva.

In niciun caz nu se fac oxizi de azot in centrale, ei rezulta doar la arderi la presiuni mari, deci in motoarele masinilor. NoX-e.

Ceva atat de logic si de simplu (e mai bine cu centrale de apartament sau macar de bloc/cvartal decat cu termoficarea de tip retea mamut comunist) este complicat de mafie cu fel de fel de teorii fantasmagorice gen cogenerare si poluare inchipuita.

Gazul e cea mai pura ardere posibila, sa crezi ca degaja noxe sau particule de praf trebuie sa fii tampit. Ah, ca zacamintele sunt pe terminate si ar trebui sa le folosim in asa zisa cogenerare e alta discutie, problema pleaca de la dorinta de a scoate carbunele din productia de curent si a-l trece pe gaz, ceva ce nu e chiar atat de fezabil pe cat pare, carbunele trebuie sa ramana, mai ales in caz de situatii limita, carbunele si alte hidrocarburi la energia electrica, gazul la incalzirea locuintelor.

 mirc2003, on 03 februarie 2023 - 11:17, said:

Randament 95% centrala de apartament si vreo 40% actuala termoficare din Capitala. Ti se pare eficient? E risipa curata. S-ar arde mult mai putin gaz daca s-ar inchide Termoenergetica. Insa mafia nu va admite niciodata asta. Si in Galati poluarea a scazut dupa ce a murit gigacaloria.

Greta e o bolnava psihic. Dar cred ca are pe altii in spate, oricum.

Gazul nostru de ce sa-l vrea vesticii? Ah, ca ne-am vandut tara ca fraierii, aia e altceva.

 sebulbus, on 03 februarie 2023 - 11:34, said:

Pe Alro ii doare si gazul scump. Sabotarea industriei, nimic altceva. Cu ce ai vrea sa functioneze ALRO? In trecut ALRO si Alprom ne dadeau incalzire si un pic de apa calda din reziduul tehnologic. Din moment ce apa calda era 4 ore pe saptamana, rezulta ca deseul fierbinte nu era suficient.

 mirc2003, on 03 februarie 2023 - 11:42, said:

Mama ce inecacios este. Pot mirosi flacara de la aragaz si nu simt nimic. Doar caldura. Si sunt sensibil la mirosuri. Urat miroase painea de casa coapta culmea la masinaria electrica. Nu-mi place deloc acel miros.

Repet, arderea gazului emana poluanti si mirosuri numai in capul mafiei Radet.

Flat nu mai e pe forum? Cred ca si-a luat ban de la "adevarurile" pe care le tot debita.

Noaptea mintii este fix asta:

- sa aveti in oras retea de gaze dar sa stati la mila termoficarii cvasinefunctionala, deci apa incalzita pe aragaz in loc de centrala
- sa nu puteti pune centrala pentru ca in bloc aveti si nu prea aveti gaz, doar teava subtire comuna, chiriasii si pensionarii nu permit tragerea unei conducte pe bune

Edited by Neaceasca85, 03 February 2023 - 15:42.

 sebulbus, on 03 februarie 2023 - 11:34, said:

Mai incet cu pianul pe scari ca randamentul unei unitati de cogenerare este mai mic decat al unei centrale individuale in condensatie. Asta ca sa nu mai vorbim de pierderile si consumul energetic propriu din transport si distributie ale sistemului centralizat.

 Neaceasca85, on 03 februarie 2023 - 10:40, said:

Neaceasca, mai sus era vorba de centrale MOTAN.

Fiecare vede confortul în mod diferit. Pentru unii centrala "de apartament" e visul suprem, alţii nu vor să aibă grija ei şi preferă alte forme. Eu sunt fan centralizată, că aşa am crescut şi aş vrea să funcţioneze ca lumea. Nu m-ar deranja să am a.c. de clădire, că poate ar face mai mulţi răcoare vara.
Gazul nu poluează la fel de tare precum alţi combustibili fosili. Cât de eficientă e încălzirea centralizată versus alte forme, depinde de multe. Dacă generezi şi curent electric, e eficientă; fără generare, aşa şi aşa. Probabil pe distanţe mari nu e eficientă.
În fine, ar trebui şi energie atomică ca să ai curent ieftin. Unde nu e reentabil să extinzi reţeaua de gaze sau vrei să reduci consumul de gaze, curentul să fie ieftin. Ar fi altfel viaţa.

Ce grija frate? E culmea automatizarii, poate ca sunt eu pasionat de ele ca de multe alte bazaconii, dar nu ai nicio grija, daca nu ai avut niciodata, nu ai cum sa stii cum e sa ai centrala, pretul gazului e singura grija, mai ales daca esti la HE, categoric gazul e mai scump decat curentul. Dar tot ce-mi doresc e sa am bani si de gaz si de curent fara discutii si scandaluri, fara propuneri de "solutii alternative", la gaz eu nu vad decat lemnele, dar au dezavantajele lor.

In viata nu poti fi total neglijent, cand nu ai serviciu si ai mereu liniste da, devii prea blazat, un job oricat de mic te tine antrenat si alert, eu metodele de interogare ale fratelui pe grupul de serviciu le aplic la grupul de lampi, gen hei ce ati mai facut cu aia, cu ailalta.

Curent ieftin djl, avem cu Hidroelectrica, dar numai pe persoana fizica. Si la gaz Dumnezeule mare, parca ne ard de cat economisim pe electric, facturi de 3000 lei lunar toata iarna, peste vreo 6-7 zile vine urmatoarea ca tocmai bagai indexul. Fuck you Engie, just fuck you, i need you but fuck you, 462 lei vara si 3000 iarna, 2 case insumate, cel mai mult din suma a mea.

Unii nici iarna nu platesc 462 lei gazul lunar, poate si-a facut piscina, sauna, jacuzzi sau lasa apa sa curga cu orele. Apa calda.