Instalažii SOLARE, Panouri plane, Tuburi vidate

 M_ierdnA, on 15 august 2017 - 21:18, said:

Ce fel de boiler aveti?!
Cum este montata serpentina?

Boiler de 200l si 24 de tuburi. Panoul solar e montat in serpentina de jos, daca asta era intrebarea referitoare la serpentina.

Daca se poate sa ma ajutati si pe mine pentru o curiozitate, cam cati KW termini as putea sa produc din 10 panouri plane de 2KW bucata in zilele semi geroase cand soarele este vizibil pe cer? Ma refer cam de pe la jumatea lui septembrie pana in aprilie, excluzand luni geroase precum decembrie ianuarie. As avea posibilitatea sa le montez spre sud la orice inclinatie optima ceruta.
Dupa calculele mele personale imi reies ca as putea sa profit de un 80-90kw in zilele cu soare cand e cel mai sus pe cer. Gresesc cu ceva?
Intentionez sa incalzesc un puffer / sa il mentin pe parcursul zilei la un 55 grade ca sa merg cu DT 30 in radiatore ( sunt dimensionate ok pt asta ).

 M_ierdnA, on 17 august 2017 - 10:58, said:

Pentru mine ramane un mister cum se poate raci un boiler  prin functia vacanta la un sistem cu tuburi vidate....mai ales in cazul in care nu este consum de ACM.

Circula apa prin panou pana raceste boilerul.

Inteleg functionarea in cazul panourilor plane, insa nu si in cazul colectorilor tuburilor vidate....unde tevile si coletorul sunt izolate.

Si eu ma intrebam cum poate functiona, insa asa cum am spus chiar functioneaza. Cheia e diferenta mare de temperatura. Daca apa in boiler are 70 de grade, iar temperatura afara scade in jur de 20 pe timp de noapte, ce inseamna 10 cm de izolatie pe colector sau 2 cm de izolatie pe tevile care coboara in casa? Cand sunt acasa si se consuma apa calda si temperatura din boiler nu e foarte ridicata si nici in colector nu trece mult de 50, punand mana pe tevile care vin la boiler se simte izolatia calda. Daca apa care trece prin ele are 70, nu 50. Asta e probabil motivul pentru care panourile cu boilerul sus pe casa sunt mult mai eficiente, pentru ca acolo nu exista pierderi de caldura pe traseu.

 florin71_skoda, on 17 iunie 2017 - 10:58, said:

Florin iti raspund acum ca nu primesc notificari .
Dupa cum spuneam la ai mei panou plan cu boiler in varful casei la vreo 7-8 m, iar apa rece vine din fantana unde este hidrofor, presiunea de la hidrofor cred ca este 2 bari .
Seara se inchide robinetul care alimenteaza boilerul de pe casa ca sa nu se raceasca, si apoi se poate face dus fara nici o problema combinand apa fierbinte din boiler cu cea rece de la hidrofor ... si eu m-am mirat dar merge chiar foarte bine .

Nu trebuie sa te mire, deoarece explicatia este destul de simpla: au hidrofor. Asta ar fi secretul, hidroforul . Din cite am observat eu, toti cei care spun ca pot combina apa calda cu apa rece la acest tip de panou, au de fapt hidrofor.
Cind combini la dus apa calda cu apa rece, practc ce produce hidroforul se imparte in doua. O parte merge sa completeze boilerul si o alta parte vine la robinet/dus. Iar daca mai ai si un hidrofor un pic mai "prostut", atunci este perfect, pentru ca daca-i ceri sa mearga in doua locuri, cam merge continuu si nu prea trece de un 1,5bar. Asa ca nu-i o probleme sa combini apa rece cu apa calda care are un 0,7bar. diferentele de presiune dintre calda sirece nu sunt foarte mari.

Edited by florin71_skoda, 19 August 2017 - 07:54.

Probabil asta e explicatia, robinetul prin care urca apa rece se inchide seara ca sa nu se mai raceasca apa din boiler cu apa rece . Dar chiar si asa merge foarte bine, presiunea e chiar buna la dus . Probabil apa din boiler calda se combina intr-o proportie mai mica cu cea de la hidrofor rece. Important e ca merge chiar foarte bine, si e o solutie foarte ieftina deoarece nu necesita nici boiler nici automatizare, practic se poate conecta direct la o baterie si cabina de dus si aia apa calda toata vara gratis .

Nu prea inteleg de ce aerul de pe instalatie nu vrea deloc sa iasa prin aerisitor. Sambata m-am urcat pe casa si la prima apasare a iesit un pic de aer, dar putin fata de cat mi se pare ca circula prin tevi. Tot analizand de la inaltime, mi-am dat seama ca teava e montata cam aiurea, adica nu prea are panta constanta pana la aerisitor. Tevile ies deasupra acoperisului prin acelasi loc si una dintre ele e legata imediat la colector (unde e si aerisitorul) iar cealalta ocoleste colectorul prin partea de sus. Cred ca asta care ocoleste colectorul e problema, asta fiind teava pe care intra glicolul in colector. Nu e prinsa decat in doua bride si in rest face burta dupa cum vrea, iar la capat se ridica mult in sus si coboara sa intre in colector. Am facut o improvizatie ca sa urce cat de cat constant si ieri a fost mai bine, instalatia pornind singura cu debit chiar un pic mai mare decat avea inainte. Azi de dimineata insa iar era debitmetrul pe 0 cu pompa mergand.

Ai nevoie de un ajutor pt aerisire. Cineva care sa stea jos si sa opreasca pompa cand aerisesti. Cand nu mai iese aer o porneste iar 5 minute la turatie maxima, iar o opreste si aerisesti si tot asa de 4-5 ori.

Pot sa incerc, dar nu stiu daca merge, pentru ca eu dimineata cand e blocat si pun pompa pe maxim se aude zgomotul specific de aer prin tevi, dar dupa aia nu se mai aude nimic. Nu stiu pe unde sta aerul ca nu se mai aude deloc, pot sa las pompa pe maxim si un sfert de ora si tot nu se mai aude nimic. Poate ca se "desface" in bule mici care nu mai fac zgomot. Noaptea cand pompa sta probabil se aduna mai mult la un loc si iar incepe balciul dimineata. Daca aerisitorul ar fi in punctul cel mai inalt a instalatiei, atunci s-ar aerisi natural.

Scriind acum, mi-a vent o idee, bazat si pe ce am patit de dimineata. Nu am pus pompa pe "manual" ci am crescut incet puterea pana cand am auzit ca incepe sa vina aer pe tevi. Numai ca in acest proces colectorul s-a racit si pompa s-a oprit tocmai cand auzeam zgomotele mai tare. Dupa aia am auzit aerul urcand inpoi pe tevi pana sa apuc sa dau drumul la pompa pe manual. Daca insa o lasam asa fara sa mai pornesc pompa, aerul s-ar fi dus in aerisitor ca nu prea mai avea unde in alta parte. Mai un loc in pod cu panta mai mica unde ar fi stat probabil mai mult timp, dar daca are toata noaptea la dispozitie poate intra in cele din urma in aerisitor. Sa incerc mai intai asa maine/la noapte, daca nu incerc cum mi-ai spus, dar probabil ca numai pe sambata.

Am pus o intrebare mai sus insa acum imi dau seama ca am formulat gresit, asa ca imi reincerc norocul.
Domnilor, am sanse sa produc in jur de 80KW termici cu 20 de panouri plane de 1.4KW fiecare in luni precum octombrie, februarie, martie cand este soare afara? Acoperisul respectiv unde ar fi montate are un unghi de 48 grade cu aproximatie, orientare sud. Traseul de la panouri la stocator ar fi de 45m ( 90 tur+retur ).
Sau altfel intrebat: am sanse sa mentin un stocator de 2000L sa zicem la 55 grade in luni mai putin geroase cu soare pe cer, timp de 4-5 ore pe zi ? Intreb doar in cazul panourilor plane.

Pai cu 28Kw  putere instalata produci 28Kwh in conditii optime 100%. Poti sa orientezi panourile in asa fel incat in lunile defavorizate sa obtii randament maxim posibil.

Teoretic, estimarea ta sta in picioare. Mentinerea tank-ului la 55C depinde in mare masura de consumul zilnic de apa calda si de izolatia acestuia.

Edited by camsonat, 21 August 2017 - 13:33.

@victor29cr : Intrebarea ta e pusa daca poti incalzi un puffer de 2000 de litri cu un numar de panouri.  Sanse sunt si destul de bune.  Sau daca folosim graficul de mai sus pentru ian. si nov.  1,5 kwh/mp/zi x 40 mp de panouri x 1 zi = 60 kWh . .
Adica 51,6 Mcal sau daca raportam la 2000 litri - o crestere de 26 grd. a temperaturii - atentie ! fara sa consumi nimic din puffer .  Am considerat ca un panou are 2 mp.  si nu am luat in considerare pierderile in puffer si instalatie, inclusiv in panourile plane  .  Evident ca in celelalte luni situatia sta altfel.
Intrebarea principala este daca cei 60 kWh iti vor ajunge pentru incalzirea pe 5-6 ore  sau orice alt numar   . Eu de aici as porni  cu socotelile .
Am si eu o curiozitate : exista panouri de 2 kW si unele de 1,4 kW ?

Edited by ggelu, 21 August 2017 - 14:25.

Exista si de 2KW insa pretul raportat la cel de 1.4 este de 3.4 ori mai mare si se preteaza daca ai problema cu spatiul destinat. Cel putin eu doar justificarea asta o gasesc

Dupa graficul de mai sus in februarie o sa ai 1/3 din 28kW putere deci vreo 9 kW ?
Cu puterea asta ar trebui sa poti incalzi o casa mai mica foarte bine izolata prin pardoaseala . Asta doresti sa faci ?