Dumnezeu infinit

Unde scrie Biblia despre infinitatea (în orice sens) a lui Dumnezeu?

Nu scrie în Biblie în mod direct că Dumnezeu este infinit.

Însă este scris că priceperea Lui este fără margini (Ps. 147:5), îndurarea Lui e fără margini (Neemia 9:19), că El este omniprezent, omniscient, omniprezent.
Astfel de atribute, coroborate, duc la ideea de Dumnezeu infinit.

penticostalul, on 19 mai 2021 - 06:30, said:

„Cel ce dă zăpada ca lâna, Cel ce presară negura ca cenuşa,” Asta scrie la Psalmul 147:5

penticostalul, on 19 mai 2021 - 06:30, said:

Care Dumnezeu este indurator fara margini? Cel din Vechiul Testament, Yahweh, care este adesea mânios, răzbunător şi neiertator, un Dumnezeu care porunceşte masacre inimaginabile, care pedepseşte fără milă păcatul (Sodoma si Gomora), care încurajează sclavia, epurarea etnică şi patronează o mulţime de alte monstruozităţi?

Chestia sta asa, in prezent nu mai putem deslusi care reguli din Biblie au venit de la divinitate si care de la oameni.

Care descrieri ale lui D-zeu au venit de la oameni care chiar l-au simtit, si care au venit doar din imaginatie, chiar daca or fi fost unele poate bine intentionate.

Cred ca toti putem sa cadem de acord ca un Creator al tot ceea ce exista, ar fi departe de a fi asemenea noua sau asemenea vreunei oricarei alte fiinte in corp fizic pe care ne-o putem imagina, nu doar biologic, dar si psihic sau spiritual. Nici macar nu sunt sigur ca ar putea fi descris ca o "fiinta vie".

E posibil ca nici macar sa nu i se poata aplica termeni de "bun" sau "rau" asa dupa cum ii intelegem noi. E foarte posibil ca termeni ca "fericire" sau "suferinta" sa fie cu totul diferiti pentru noi si pentru el.

Pentru noi suferinta ce inseamna, durere fizica, boala, lipsa indeplinirii dorintelor, pierderea a ceea ce iubim, etc.

Dar ce poate insemna suferinta pentru el, care sa zicem ca nu are corp fizic, poate nu are nici dorinte, nu poate pierde nimic niciodata, nu poate fi atins in nici un fel de chestii care ne produc noua suferinta?

No, de-aia zic, ii tot atribuim lui D-zeu atribute ca nemilor, neindurator, etc, dar poate ca acesti termeni nu au nici un sens pentru el, pana la urma, ci doar pentru noi.

Edited by Phobos, 19 May 2021 - 07:21.

Phobos, on 19 mai 2021 - 07:06, said:

Hai sa va ajut eu. 100% de la oameni, 0% de la divinitate. Garantez eu.

Cousteau, on 19 mai 2021 - 07:02, said:

Dumnezeul nostru, al creștinilor.
Nu ăla al ateiștilor

Și totuși: pe ce căi s-a ajuns la ideea că Dumnezeu este infinit? Ce semnificație poate avea conceptul acesta? Dacă ne referim la infinitul temporal am înțeles: Dumnezeu este veșnic în ambele sensuri ale axei timpului. Dar dacă vorbim de cele trei dimensiuni, putem spune, spre exemplu, că are și Dumnezeu lungime etc, doar că dimensiunile lui sunt infinite?

Petrache_Lupu, on 19 mai 2021 - 06:16, said:

In Biblia aia citită printre rânduri.

Petrache_Lupu, on 19 mai 2021 - 07:43, said:

Nu, mai degraba ar trebui sa iti indrepti atentia catre explicatiile budiste: Spatiul si timpul nu au o existenta absoluta, sunt mai mult o iluzie a fiintelor prinse in ciclul reincarnarilor.

In prezent partea de "iluzie" este tot mai mult confirmata de fizica cuantica.

El (budismul), zice ca o fiinta iluminata realizeaza ca in afara acestei iluzii exista o realitate imuabila, care exista in afara timpului si a spatiului, vesnica si neschimbatoare.

Noi ii spunem "Dumnezeu".

Tot budismul spune ca doar ceea ce nu are un inceput, nu are nici sfarsit. Tot ceea ce are un inceput, are si sfarsit.

Deci, poti sa spui ca Dumnezeu e infinit in timp si spatiu, si ca e pretutindeni (exact ce spune si Biblia). Bineinteles ca e pretutindeni din moment ce nu mai exista nimic in afara lui.

Deci, poti sa spui ca Dumnezeu e infinit ca dimensiuni, sau ca nu are dimensiuni, e tot una.

Edited by Phobos, 19 May 2021 - 07:51.

Phobos, on 19 mai 2021 - 07:46, said:

Cum vine asta „veșnic” și în afara timpului?

Si google e infinit:

https://www.gotquest...ul-infinit.html

Natura infinită a lui Dumnezeu înseamnă pur şi simplu că Dumnezeu există în afara timpului sau a spaţiului şi nu este limitat de acestea. Infinit înseamnă pur şi simplu „fără limite”. Când ne referim la Dumnezeu ca fiind „infinit”, în general Îi atribuim termeni ca omniştienţă, omnipotenţă, omniprezenţă.
Omniştienţa înseamnă că Dumnezeu e atotştiutor sau că are o cunoaştere nelimitată. Cunoaşterea Lui infinită Îl califică să fie Conducător suveran şi Judecător peste toate lucrurile. Dumnezeu nu numai că ştie tot ce se va întâmpla, ci El ştie şi toate lucrurile care s-ar fi putut întâmpla. Nimic nu-L ia prin surprindere pe Dumnezeu şi nimeni nu poate ascunde păcatul de El. Sunt multe versete în Biblie în care Dumnezeu revelează acest aspect al naturii Sale. Un astfel de verset e 1 Ioan 3.20: „Dumnezeu este mai mare decât inima noastră şi cunoaşte toate lucrurile.”
Omnipotenţa înseamnă că Dumnezeu e atotputernic sau că are putere nelimitată. A avea toată puterea e un lucru semnificativ pentru că confirmă abilitatea lui Dumnezeu de a Îşi îndeplini voia Lui suverană. Pentru că Dumnezeu e omnipotent şi are putere infinită, nimic nu poate opri voia Lui decretată de a se împlini şi nimic nu poate zădărnici sau opri scopurile Sale divine de a fi îndeplinite. Sunt multe versete în Biblie în care Dumnezeu revelează acest aspect al naturii Sale. Un astfel de verset e Psalmul 115.3: „Dumnezeul nostru este în cer, El face tot ce vrea.” Sau când răspunde la întrebarea ucenicilor Lui „Cine poate atunci să fie mântuit?” (Matei 19.25), Isus spune: „La oameni lucrul acesta este cu neputinţă, dar la Dumnezeu toate lucrurile sunt cu putinţă” (Matei 19.26).

penticostalul, on 19 mai 2021 - 07:40, said:

Aha, deci Vechiul Testament a fost scris de atei (vezi ca asa e corect, ateist inseamna altceva).

Pe vremea cand a fost scrisa biblia, infinitul avea o alta semnificatie. Ideea platonica era acolo, dar infinitul era considerat dintr-o paradigma intrinseca, acum e exclusiv extrinseca.

Petrache_Lupu, on 19 mai 2021 - 07:53, said:

Adica nu are inceput sau sfarsit si este neschimbabil. Mai greu de inteles de mintea umana.

Proverb arab - "Doar infinitul poate intelege infinitul. Doar Dumnezeu il poate intelege pe Dumnezeu".

penticostalul, on 19 mai 2021 - 07:40, said:

Ultima oară când am verificat în Biblie, de ăla al crestinilor se vorbea.

Edited by george_alexandru, 19 May 2021 - 08:35.

Dumnezeu din VT nu mi se pare ca fiind vesnic, ura, gelozia, masacre.. Cu dzeul descris in NT de Isus e cu totul alta poveste...
Bisericile explica foarte subtirel discrepanta intre VT si NT...

Bursul, on 19 mai 2021 - 08:03, said:

Asta cu „la Dumnezeu toate lucrurile sunt cu putinţă” e cam hazardată. E cu putință la Dumnezeu ca într-un triunghi dreptunghic din planul euclidian suma pătratelor catetelor să fie diferită de pătratul ipotenuzei?