Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

MSI Delta 15 vs Lenovo Legion 5 Pro

Embedded pareri

Sfat glaf exterior Aluminiu
 Pompa fantana alimentata cu panou...

Lamai pierdut?

Pareri Combina frigorifica Candy

Cum se poate propune o lege noua ...
 Vreau sa devin programator, insa ...

Zvon: TVA 19% din nou pentru locu...

Samsung Galaxy Tab S7+ lag

Ventilator
 UPB- Facultatea de Inginerie Indu...

achizitionare anvelope de vara ca...

Pompa fantana alimentata cu panou...

Decizie grea
 

Durata imunitate dupa vaccinare

* - - - - 6 votes
  • Please log in to reply
102 replies to this topic

#37
denky

denky

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,360
  • Înscris: 09.03.2009

View Postpacopaco1967, on 08 mai 2021 - 07:55, said:


Cand o sa treaca cele 7-8 luni de "garantie" a imunitatii oferite de vaccin, o sa fie disperati vaccinatii.
Cand am convingerea ca "mama" natura m-a inzestrat cu imunitate , nu dau doi bani pe vaccinul lor.
Prin vaccinare organismul se va lenevi si nu va mai sti cand sa intervina.

Glumeata abordare, apreciez umorul, dar definitia vaccinarii e taman opusa “lenevirii” de care vorbesti. Iar de imunitatea cu care te-a inzestrat natura, iti propun sa o testezi pe o variola mica, sa vezi cum stai cu ea. Sau orice alta ebola dintr-aia.

#38
KiloW

KiloW

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,369
  • Înscris: 08.01.2021
Un nou topic unde isi varsă antivaxxerii ofurile și pseudo argumentele.

#39
ericmario

ericmario

    Fenomembru

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 39,282
  • Înscris: 14.12.2007

View Postruzgar, on 08 mai 2021 - 08:38, said:

prin testare la anticorpii covid 19
Da, corect, dar ce faci cu idioții care nu se lasă testați și nici mască nu vor să poarte?

Eu am fost pozitiv, o săptămână am stat doar în pat, nu a fost o glumă.

#40
Bogdansv1

Bogdansv1

    Nauc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,697
  • Înscris: 13.03.2015
Pentru febra galbenă este un vaccin descoperit cu ceva timp în urmă, aproape un secol, asta după vreo zece ani de încercări. Vaccinul se considera că asigură imunitate pentru 10 ani, după aceea trebuia să te vaccinezi din nou. Acum vreo 6 ani s-a descoperit că o doză de vaccin îți asigură imunitate pe viață.

Voi vreți să aflați totul după un an de la descoperire și 5 luni de la aplicarea lui pe scară largă?

Prea multe filme tâmpesc,lumea începe să crede că așa e și în realitate. Dacă te uiți la filme sau seriale cu subiecte medicale ai impresia că în spital sunt numai specialiști de primă clasă ce lucrează într-un ritm frenetic deși o minimă logică ți-ar spune că după 3-4 zile de muncă în acel regim ai fi epuizat total.

NU MAI COMPARAȚI VIAȚA REALĂ CU FILMELE, de asta aveți așteptările prea mari. Considerați că vaccinul contra Covid e precum ABS sau airbag-ul la mașină, nu te salvează din orice situație dar te protejează mai mult decât dacă nu-l aveai.

PS: nu am făcut vaccinul, tocmai ce am trecut prin boală pe care am luat-o de la colegul de birou, eu formă ușoară, el a fost în comă.

Edited by Bogdansv1, 08 May 2021 - 08:43.


#41
leomagic44

leomagic44

    Eu, cu electronii.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,783
  • Înscris: 06.02.2012

View Postdorin_2k, on 08 mai 2021 - 07:24, said:

Nu exista un răspuns unic valabil pt toți.
Unii s-au îmbolnăvit după vaccinare, alții fara vaccin nu au nimic.
Eu unul am batut Europa de cand a inceput covidul asta si nu am avut nimic, chiar am venit in contact cu multe persoane pozitiv covid,  treaba cu vaccinul pe mine ma lasa rece.
Nu am nevoie de vaccin, clar o sa caut o solutie sa fentez treaba cu vaccinul.

#42
Ru-Warrior

Ru-Warrior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,171
  • Înscris: 12.08.2017

View PostBogdansv1, on 08 mai 2021 - 08:42, said:

Pentru febra galbenă este un vaccin descoperit cu ceva timp în urmă, aproape un secol, asta după vreo zece ani de încercări. Vaccinul se considera că asigură imunitate pentru 10 ani, după aceea trebuia să te vaccinezi din nou. Acum vreo 6 ani s-a descoperit că o doză de vaccin îți asigură imunitate pe viață.

Voi vreți să aflați totul după un an de la descoperire și 5 luni de la aplicarea lui pe scară largă?

Prea multe filme tâmpesc,lumea începe să crede că așa e și în realitate. Dacă te uiți la filme sau seriale cu subiecte medicale ai impresia că în spital sunt numai specialiști de primă clasă ce lucrează într-un ritm frenetic deși o minimă logică ți-ar spune că după 3-4 zile de muncă în acel regim ai fi epuizat total.

NU MAI COMPARAȚI VIAȚA REALĂ CU FILMELE, de asta aveți așteptările prea mari. Considerați că vaccinul contra Covid e precum ABS sau airbag-ul la mașină, nu te salvează din orice situație dar te protejează mai mult decât dacă nu-l aveai.

PS: nu am făcut vaccinul, tocmai ce am trecut prin boală pe care am luat-o de la colegul de birou, eu formă ușoară, el a fost în comă.

dar ai anticorpi?
daca da, cati?

de ce nu te vaccinezi?

View Postericmario, on 08 mai 2021 - 08:42, said:

Da, corect, dar ce faci cu idioții care nu se lasă testați și nici mască nu vor să poarte?

Eu am fost pozitiv, o săptămână am stat doar în pat, nu a fost o glumă.

ai anticorpi?
cand te vaccinezi?

#43
Bogdansv1

Bogdansv1

    Nauc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,697
  • Înscris: 13.03.2015
Nu poți să te vaccinezi decât la trei luni după ce ai trecut prin boală.

#44
Ru-Warrior

Ru-Warrior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,171
  • Înscris: 12.08.2017
Medicul Adrian Marinescu: Testarea anticorpilor a devenit un sport naţional


Testarea anticorpilor a devenit sport naţional şi trebuie spus că fiecare laborator are intervale diferite de referinţă, motiv pentru care este esenţial să ne facem testarea la acelaşi laborator, dar nu frecvent, ci la o lună de la rapel, apoi la 3-6 luni, a declarat pentru News.ro dr. Adrian Marinescu, directorul medical al Institutului de Boli Infecţioase Matei Balş din Bucureşti, precizând că rezultatul testului are valoare aproximativă.
La rândul său, medicul infecţionist Andrei Rogoz subliniază că titrul de anticorpi poate să dea o indicaţie de răspuns iniţial la vaccin, dar nu neapărat de menţinere a unei protecţii.
Dr. Adrian Marinescu, directorul medical al Institutului de Boli Infecţioase Matei Balş din Bucureşti, a explicat care este frecvenţa cu care ar trebui să ne măsurăm anticorpii după ce am făcut rapelul cu vaccinul anti-Covid 19:
”Este clar că testarea anticorpilor a devenit un sport naţional şi că îl facem din păcate mult mai des decât ar trebui. Ar trebui ca această testare să aibă rolul de a ne orienta, dacă am trecut prin boală, dacă vrem să ştim că în urma vaccinării avem anticorpii protectori, sigur că putem face testarea, dar testarea la aproximativ o lună din momentul rapelului. Este important să ştim că în momentul în care facem testarea, ne interesează intervalul de referinţă de la fiecare laborator, pentru că lucrurile sunt diferte. În momentul în care avem o valoare pozitivă, trebuie să luăm în calcul că ne interesează ce se va întâmpla în dinamică, adică, altfel spus, cât timp vor ţine aceşti anticorpi şi trebuie să luăm în calcul că ne interesează să fie o perioadă cât mai lungă, peste 6 luni, 12 luni, dacă vorbim de imunitatea prin anticorpi, ne interesează şi nivelul acestora. Este ştiut că în momentul în care am trecut prin boală şi ne-am şi vaccinat, este situaţia în care cei mai mulţi dintre noi avem un titru important de anticorpi, nu contează să facem o comparaţie decât în cazul aceluiaşi laborator, pentru că lucrurile pot să difere. Dacă vorbim despre anticorpii neutralizanţi anti-spike, contează să ne uităm la intervalul de referinţă pe care îl are acel laborator şi să luăm în calcul că ar fi bine să fie o valoare categoric mai mare faţă de ce înseamnă referinţă, nu este suficient să avem o valoare pozitivă, cu un nivel puţin mai mare faţă de ce dă laboratorul ca fiind pozitiv".
Marinescu spune că există o diferenţă între cei care s-au vaccinat şi au trecut şi prin boală şi cei care nu au trecut prin boală şi doar s-au vaccinat:
”Dacă vorbim de anticorpii dobândiţi în urma vaccinului, contează şi face diferenţa dacă cineva a trecut prin boală, sau nu a trecut prin boală şi doar s-a vaccinat,. Au fost studii făcute inclusiv în România, este unul chiar în cadrul unei clinici private, un studiu important, care face această diferenţă, dar să luăm în calcul că, de multe ori, la nivelul laboratorului, de fapt nu este o măsurare cantitativă a acestor anticorpi, ci este de fapt o măsurare semi-cantitativă, şi acesta este şi motivul pentru care nu aş face comparaţii între laboratoare, şi, în plus, nu mă interesează valoarea efectivă, ci, în raport cu intervalul de referinţă, şi urmărirea în dinamică pentru o perioadă de timp”.
”De exemplu, mi-am făcut anticorpii la o lună din momentul în care m-am vaccinat, nu o să îi repet înainte de 3 luni, chiar 6 luni, şi voi face o comparaţie ca să văd ce se întâmplă de la momentul de la care am plecat, de la rapel, şi apoi după 3 sau 6 luni, la acelaşi laborator, ca să am aceeaşi referinţă, acelaşi mod de calcul. S-a spus că la nivelul anticorpilor anti-nucleocapsidă (acei anticorpi pe care îi avem când am trecut prin boală), în momentul în care avem o valoare care depăşeşte 10 cel puţin la acel moment, reprezintă un titru care ne asigură protecţia, dar vorbim despre acel moment, nu despre lucrurile în dinamică, anticorpii se pot pierde în 3 luni. Cu cât este valoarea mai mare în raport cu nivelul minim de protecţie, cu atât este mai bine pentru că, în principiu, aceşti anticorpi ne vor proteja mai mult timp. Spun în principiu pentru că, ştim bine, este şi o imunitate celulară, care ţine de limfocitele T, nu vorbim doar de anticorpi. În momentul în care laboratorul consideră că avem o valoare pozitivă, peste un anumit nivel, vom considera că avem protecţie, strict în acel moment, dar contează ce se întâmplă în dinamică. Cu cât am un nivel mai bun de anticorpi, este şi motivul pentru care schema completă de vaccinare presupune o dublă administrare, ceea ce contează este să am un nivel cât mai bun al acestor anticorpi şi care să mă ajute în timp, poate chiar 12 luni".
Dr.Adrian Marinescu precizează că persoanele care au făcut şi rapelul se pot infecta într-un grad foarte mic, însă sunt cazuri de infectare după prima doză, pentru că imunitatea nu este suficient dezvoltată:
"Este un procent destul de mic, mai ales după rapel, într-adevăr se poate întâmpla când, imediat după prima administrare, când nu avem imunitate suficientă, să existe infectare, dar după rapel se întâmplă rar şi oricum majoritatea cazurilor, dacă nu toate, sunt forme uşoare de boală. Nu este corect să ne comparăm între noi anticorpii pe care îi avem. Fiecare are un status diferit, unii au trecut prin boală, unii s-au vaccinat, unii nu au reuşit încă, comparaţia o facem doar la nivel individual. Metodele folosite de laboratoare dau nişte valori aproximative, nu este o măsurătoare efectivă, e un nivel de orientare, nu absolut fix", a declarat dr. Adrian Marinescu.
Dr. Andrei Rogoz, medic infecţionist, a explicat pentru News.ro că atât el, cât şi restul colegilor din unitatea sanitară în care lucrează, s-au testat pentru anticorpi la acelaşi laborator, cu ajutorul aceleiaşi metode. Dr. Rogoz:
"Sunt diferenţe foarte mari între persoane cu acelaşi profil, titrul de anticorpi poate să-ţi dea o indicaţie de răspuns iniţial la vaccin, dar nu neapărat de menţinere a unei protecţii”.
"Intervalul între pragul de pozitivitate al acestui test şi valoarea maximă este foarte mare, este un test care are rezultate de la 50 la 80.000, raportabile în unităţile de măsură utilizate, ceea ce face să apară diferenţe destul de mari între persoane cu acelaşi profil, fie că au trecut prin boală cu o perioadă de timp relativ egală în urmă, fie aflate la un interval similar de timp după cele două doze de vaccinuri, este o mare variabilitate pe aceste rezultate. La 7-14 zile după rapel, pe acelaşi kit, am făcut un studiu pe primele 100 de persoane care lucrează la noi în centru, iar valoarea medie era în jur de 30.000, cu limite de la 3-4000 până la persoane care au avut peste 60.000”.
El a subliniat însă că, din păcate, au fost studii făcute la nivel internaţional care arată că, deşi poţi raporta rezultatele în aceeaşi unitate de măsură, rezultatele variază chiar şi aşa.
”Nivelul prag faţă de care s-ar putea corela un răspuns clinic favorabil din punctul de vedere al expunerii la virus nu este încă precizat. Undeva peste 1000 -1500 se corelează cu un titru de anticorpi neutralizanţi care a fost folosit de CDC (Centrul de Control al Bolilor din America), drept criteriu pentru selectarea plasmei de convalescent, de 1 la 160 (înseamnă nivelul de diluţie al serului la care încă se remarcă pe nişte plăci o inhibiţie a replicării virale într-o anumită proporţie), s-a considerat că acesta este un titru mare de anticorpi neutralizanţi, a fost pur şi simplu un studiu, au fost ulterior studii care au monitorizat donatorii de sânge sau alte persoane care fuseseră pozitive, s-a observat că titrul de anticorpi neutralizanţi scade foarte mult, adică ajunge la 1/40, 1/10 în câteva luni de zile, deci titrul de anticorpi poate să-ţi dea o indicaţie de răspuns iniţial la vaccin, dar nu neapărat de menţinere a unei protecţii", a declarat dr. Andrei Rogoz.

https://www.hotnews....i-laborator.htm

Edited by ruzgar, 08 May 2021 - 08:54.


#45
ericmario

ericmario

    Fenomembru

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 39,282
  • Înscris: 14.12.2007

View Postruzgar, on 08 mai 2021 - 08:48, said:

dar ai anticorpi?
daca da, cati?

de ce nu te vaccinezi?

Tu trăiești pe lumea asta sau doar pe internet?
Ce drac e cu întrebările astea stupide?

Edited by ericmario, 08 May 2021 - 08:54.


#46
tiestodj20

tiestodj20

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,586
  • Înscris: 04.06.2007

View Postericmario, on 08 mai 2021 - 08:42, said:

Eu am fost pozitiv, o săptămână am stat doar în pat, nu a fost o glumă.
Eu am fost in spital 12 zile, dupa 7 zile de stat acasa cu tratament de la medic, fara sa am absolut nicio alta problema de sanatate pana la infectia cu Covid. Mi-a fost incredibil de rau, iar daca mai stateam acasa cateva zile probabil ajungeam in stare grava.

Sunt o persoana atletica, pot sa alerg  mult fara sa obosesc repede, joc si fotbal din cand in cand, insa va spun, in zilele in care am avut covid oboseam daca mergeam 20 de metri, in asa hal incat nu nimeream patul sa ma asez pentru odihna. Nu mai spun de febra aproape de 39 timp de 2 saptamani.

Din fericire am reusit sa trec cu bine, cu plamanii in regula si fara alte probleme.

Am purtat masca si am respectat toate regulile insa tot m-am infectat intr-un fel sau altul. Acum continui sa port masca si o voi purta si daca se da liber fara masca, in locuri aglomerate. Am reusit sa fac si vaccinul si de acum sper sa fie bine.

Edited by tiestodj20, 08 May 2021 - 09:03.


#47
STARTREK1

STARTREK1

    căutător pe gugăl

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,585
  • Înscris: 27.06.2007

View PostScorpion83, on 08 mai 2021 - 07:44, said:

Am mai multa increde in natură decât în rasa umană. Rasa umană e mult mai proastă decât natura.
in evul mediu pandemiile de ciuma si holera radiau juma' de Europa
rasa umana a descoperit cum sa trateze si sa eradicheze ciuma si holera;
ce zici, te bagi la un cocktail de la mama natura cu de toate - holera/ciuma/variola daca zici ca e de incredere
astia antimasca/antivaccin/anti 5g erau buni sa traiasca cand a fost gripa spaniola sa vada daca sunt bune sau nu masurile de combatere a pandemiei

Attached File  vaccin.jpg   131.58K   34 downloads
si da, m-am vaccinat cu hulitul zeneca

Edited by STARTREK1, 08 May 2021 - 09:08.


#48
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 41,724
  • Înscris: 01.12.2001

View Postleomagic44, on 08 mai 2021 - 08:46, said:

treaba cu vaccinul pe mine ma lasa rece.
Nu am nevoie de vaccin
Ai grija ce îți dorești. Posibil să ți se îndeplinească. ;)

Daca ar fi gratis testarea de anticorpi mi-aș face-o imediat.
Dar sa dau +100 lei...
Ca sa știu că e +1 sau +10k?
În niciun caz

#49
Ru-Warrior

Ru-Warrior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,171
  • Înscris: 12.08.2017
ca sa stii - dupa un timp delta t - daca nu cumva nr de anticorpi e zero, chiar daca:

-ai trecut prin boala si te-ai si vaccinat
-doar ai trecut prin boala (si stii asta)
-ai trecut prin boala (si nu stiai asta)
-doar te-ai vaccinat

fiecare e un caz special si altele nu-s
iar daca mai is, le ziceti voi imediat

Edited by ruzgar, 08 May 2021 - 09:14.


#50
Leo2006

Leo2006

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,212
  • Înscris: 30.08.2006
Vaccinul e valabil pana la urmatorul val masiv si daca va fi disponibil dozele actualizate cu noile mutatii. Cat tine imunitatea e irelevant.

#51
Ru-Warrior

Ru-Warrior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,171
  • Înscris: 12.08.2017
cum dracul sa fie irelevant cat tine imunitatea?

din ce film esti tu?

#52
Leo2006

Leo2006

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,212
  • Înscris: 30.08.2006
Te ajuta daca tine 3 luni si nu ai vaccin nou sa te imunizezi ? Dar daca tine 6 luni si intre timp apare o noua mutatie ? La ce te mai ajuta ca esti imunizat ?
Este irelevant cat tine imunitatea cat timp pana la anul nu avem cu ce sa inlocuim serul vechi. Crezi ca daca mai faci inca un rapel suplimentar, te ajuta ? Tulpina indiana s-a extins in Tibet si Pakistan si este prezenta si in Romania. Daca aceste tulpini noi se extind rapid ,inseamna ca imunitatea castigata deja a expirat.

#53
tiestodj20

tiestodj20

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,586
  • Înscris: 04.06.2007
Probabil, dar nu cred ca noua tulpina anuleaza complet imunitatea data de vaccin. N-o mai fi protectia 90%, o fi alt procent, dar e.

#54
Ru-Warrior

Ru-Warrior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,171
  • Înscris: 12.08.2017

View PostLeo2006, on 08 mai 2021 - 09:32, said:

Te ajuta daca tine 3 luni si nu ai vaccin nou sa te imunizezi ? Dar daca tine 6 luni si intre timp apare o noua mutatie ? La ce te mai ajuta ca esti imunizat ?
Este irelevant cat tine imunitatea cat timp pana la anul nu avem cu ce sa inlocuim serul vechi. Crezi ca daca mai faci inca un rapel suplimentar, te ajuta ? Tulpina indiana s-a extins in Tibet si Pakistan si este prezenta si in Romania. Daca aceste tulpini noi se extind rapid ,inseamna ca imunitatea castigata deja a expirat.

nu ne mai speria

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate