Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
[TEORIE] Ce ati face in cazul une...

Exceptii reale/aparente de la pri...

Se dorește interzicerea algo...

Pret manopera
 Balti de pescuit in Dobrogea - li...

EURO 24 - Meciul 2: Belgia - Roma...

Metru Jysk/Ikea

Camping Franta - Chamonix
 Macbook Pro 2019 se blocheaza cu ...

Folie pentru protectie solara

Tur Slovenia.

Dilae din Slatina, cel mai destep...
 Nikon Z6III

Caști bluetooth pentru smart...

Mutare tablou electric exterior

La mulți ani @leomagic44!
 

"Efectul Groșan" la Spitalul din Oradea

* * * - - 4 votes
  • This topic is locked This topic is locked
62 replies to this topic

#19
george_alexandru

george_alexandru

    Mwe Putin. Esti fan Putin? Mwe si tie.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,270
  • Înscris: 30.08.2017

Quote


Asta se întâmplă de joia trecută. Vă dau un exemplu concret de azi dimineaţă. Un pacient de circa 40 de ani, care era într-o stare atât de gravă încât ulterior a ajuns la ATI, întubat, şi a fost pus şi pe circulaţie extracorporală, deşi abia putea respira, s-a dat jos de pe targă implorându-ne să nu-i dăm oxigen”, a declarat dr. Hadrian Borcea pentru eBihoreanul.

„Colegele mele, văzând că refuză oxigenul, l-au lăsat în pace. Au zis Ok, nu vreţi? Bine, staţi 5 minute liniştit. După 5 minute, neputând respira, omul şi-a pus singur masca de oxigen”, a spus dr. Borcea, care s-a arătat dezamăgit că „oameni în stare gravă, fără cunoştinţe medicale, sunt învăţaţi să refuze ajutorul medical, fiind convinşi că acesta le face rău”.


Ăsta tocmai a aflat pe pielea lui că prostia ii putea fi fatală. Tot respectul pentru modul în care medicii au gestionat situația.

#20
kingtux

kingtux

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 370
  • Înscris: 10.05.2007
@ontopic: e simplu - refuzi tratamentul, valiza si acasa / sau stai pana cand tre' chemati apartinatorii sa ia resturile.
cred ca dpdv legal nu te poate nimeni obliga sa urmezi un tratament, cat timp esti constient / in deplinatatea facultatilor mintale.


@offtopic - combatere de fake news

View PostSOIMMALTEZ, on 24 martie 2021 - 12:22, said:


Asta-i din putul penibilului.
Cauta si tu statistici.
Creatorul testului PCR a spus ca testul lui nu face diferenta intre virusii gripali coronarieni si covid-19, deci daca ai gripa sezoniere zilele astea testul de covid te scoate pozitiv.

Creatorul testului PCR a murit pe 7 August 2019 : https://www.the-scie...que--dies-66256
De unde naiba tot scoateti fake news-ul asta ?

#21
YOUR_GOD

YOUR_GOD

    Not assigned

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,930
  • Înscris: 01.01.2010

View PostPeeta, on 24 martie 2021 - 12:41, said:

Nu poti schimba o astfel de persoana, pentru ca tu o sa obosesti inainte. Il lasi asa. Eu vorbesc despre cei care se informeaza din surse solide. Adevarul este ca suntem bombardati cu informatii contradictorii care vin de la oameni cu scoala. In acest caz, nu mai poti da vina pe Dorel.

#22
mishuletzu

mishuletzu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,501
  • Înscris: 27.02.2018

View Postoverseas, on 24 martie 2021 - 11:41, said:

Subiectul Grosan este ca subiectul armelor in SUA.
Poti considera ca armele sunt o problema sau ca oamenii ucid.
Dpmdv subiectul adevarat este ca Gheorghita e mai penibil decat Sosoaca, diferenta fiind ca Sosoaca are imunitate pentru declaratii.
Lasa whatboutismul tovarase pesedez, ca şoşoaca si groşanca sunt problema aici, ca prostii aia ascultă de toantele astea si propaganda destinata lor, nu de Gheorghiță care nici daca ar sta in limba nu ar ptuea sa ii convingă ca vaccinurile ie bune.

#23
Xman_ghio

Xman_ghio

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,315
  • Înscris: 26.06.2009

View PostSOIMMALTEZ, on 24 martie 2021 - 12:22, said:


Asta-i din putul penibilului.
Cauta si tu statistici.
Creatorul testului PCR a spus ca testul lui nu face diferenta intre virusii gripali coronarieni si covid-19, deci daca ai gripa sezoniere zilele astea testul de covid te scoate pozitiv.
Si ce a re "coada vacii cu stampila primariei"? Nu a zis nimeni ca exista ceva 100%! Daca ai covid-19 sau alt virus gripal coronarian ce conteaza? Nimeni nu te interneaza doar pe baza testului PCR - iti face CT si daca ai modificari pe plamani mai conteaza ce tip de virus ai? In plus - te carantineaza pe baza testului PCR, dar oricum daca aveai si alt virus gripal tot trebuia sa stai acasa. Doar la noi se plimba toti ametitii pe strada, ei fiind bolnavi si pentru ca nu le pasa de ceilalti. In tarile asiatice si la o simpla gripa omul se izoleaza, poarta masca si se comporta responsabil in comunitate (de ani de zile).

View PostSOIMMALTEZ, on 24 martie 2021 - 13:19, said:

Si creatorul testului PCR a murit dupa ce le-a atras atentia ca testul nu este precis...
Creatorul testului PCR a murit dupa ce avea 74 de ani, nu dupa ce le-a atras atentia. Este ca si cand ai spune ca o persoana care alearga pe strada si ii cade in cap un pian a murit pentru ca alerga. Nu - a murit pentru ca i-a cazut pianul in cap si nu inseamna ca toti cei care alearga sunt "suspecti de moarte violenta prin cadere de pian".

...asa prezinti lucrurile de zici ca esti ruda cu Sosoaca :-)

#24
Scorpion83

Scorpion83

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 512
  • Înscris: 09.02.2021
Faptul că doar 10% din bolnavii covid băgați la ATI scăpa, e adevărat?
Daca da, poate chiar e o problema.

#25
miki07

miki07

    Simplu și banal

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,088
  • Înscris: 18.09.2008

View Postunu999, on 24 martie 2021 - 12:11, said:


E cinic, dar pana la urma, sunt cazuri in care oamenii chiar nu vor sa fie ajutati.

View Postthe_northpole, on 24 martie 2021 - 12:20, said:

Bine ca facem serviciu de taxi pentru toți prosti, si cei care chiar au nevoie nu mai ajung la spital.
daca a refuzat oxigenul inseamna ca starea lui nu era chiar asa de grav(conform propriei decizii), in consecinta sa mearga cu busul sau taxi pa banii lui acasa.

Vezi, aici e o problema. Poate infecta pe cineva in bus sau taxi. Dar, daca are masina personala, sa se duca cu masina lui sau sa il ia familia.

View PostSOIMMALTEZ, on 24 martie 2021 - 12:22, said:


Asta-i din putul penibilului.
Cauta si tu statistici.
Creatorul testului PCR a spus ca testul lui nu face diferenta intre virusii gripali coronarieni si covid-19, deci daca ai gripa sezoniere zilele astea testul de covid te scoate pozitiv.

Din ce stiu eu, se poate face secventiere.

#26
Hunor_66

Hunor_66

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,530
  • Înscris: 22.08.2016

View Postmiki07, on 24 martie 2021 - 11:29, said:

https://republica.ro...b1fU8Fx70KO2q6U

Știrea asta îmi aduce aminte de niște oameni de la Suceava, care tot așa, au refuzat masca de oxigen, că îi salvează Divinitatea. Și, din păcate, au murit. Să implori un doctor să nu îți dea oxigen, pentru că zici că te va omorî... Da, spitalele sunt cum sunt. Dar nu cred că doctorii de la ATI pun ceva în oxigen cu bună știință.
Este totusi o nuanta, si trebuie amintita.

Este vorba de intubare si ventilare fortata.

S-o discutat anul trecut.

In cazul furtunei de citokine care determina tromboza si embolie pulmonara, pacientul nu de ventilare fortata si de aport suplimentar de oxigen are nevoie, ci de tratament anti-trombotic, fiind o afectiune hematologica, nu pneumologica.

In aceste cazuri, intubarea cu ventilatie fortata si aport excesiv de oxigen provoaca moartea pacientului. ;)

#27
Hunor_66

Hunor_66

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,530
  • Înscris: 22.08.2016

View Postmiki07, on 24 martie 2021 - 11:29, said:

Quote

Vă dau un exemplu concret de azi dimineaţă. Un pacient de circa 40 de ani, care era într-o stare atât de gravă încât ulterior a ajuns la ATI, întubat, şi a fost pus şi pe circulaţie extracorporală, deşi abia putea respira, s-a dat jos de pe targă implorându-ne să nu-i dăm oxigen”, a declarat dr. Hadrian Borcea pentru eBihoreanul.
As avea o intrebare la dl. doctor.

Respectivului pacient i se pusese diagnosticul de alveolita pulmonara, sau de trombo-embolie pulmonara ???

Sau doar l-or vazut ca respira greu si l-or intubat automat ?

Ca intr-una din afectiuni intubarea cu aport de oxigen te salveaza, iar in cealalta te omoara.

#28
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 68,889
  • Înscris: 15.06.2004

Quote

Creatorul testului PCR a murit pe 7 August 2019 :

Quote

Si creatorul testului PCR a murit dupa ce le-a atras atentia ca testul nu este precis...
Mai baieti, mai cititi si voi, mai informati-va...

Sunt mai multi care au creat teste PENTRU PCR.

Cel care a murit a creat tehnica si aparatul care permite multiplicarea ADN-ului sau ARN-ului. Dar nu a avut nicio treaba cu testele de Covid.
Aparatul e folosit in laborator de ani buni ptr a multiplica fragmente de ADN si ARN in scopuri de cercetare sau in medicina legala - teste ADN de ex. Adica aparatul ala multuplica ceva ce e in cantitate mica si permite sa obtii acel ceva in cantitate mai mare ca sa poti sa-l folosesti mai departe in alte scopuri.

Cand a a parut Coronavirusul s-a pus problema detectarii virusului - ptr a e in cantitate mica, ptr a pute a fi concepute niste teste ptr a-l detecta s-a pus probleam multiplicarii acestuia si solutai a fost aparatul PCR.
Practic ARN-ul virusului este multiplicat in aparat si abia apoi e verificat prin testele create ptr el. Aparatul ala nu detecteaza si nu verifica nimic.

Iar ce a atras atentia respectivul a fost a scopul lui e doar stiintific - sa nu fie folosit in alte scopuri.

Nu mai comentez nimic - va incadrati in topic...

Edited by eiffel, 24 March 2021 - 14:38.


#29
Hunor_66

Hunor_66

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,530
  • Înscris: 22.08.2016
Chestia e ca din toti specialistii ne-medicali de pe-aici care si-or dat o palma peste frunte "bah, ce prosti is astia care nu accepta intubarea si oxigenul", n-o venit unu' sa-mi raspunda la intrebari. Posted Image

Banuiesc ca ei considera ca intubare + oxigen = solutia panaceu pentru aia de respira greu. Posted Image

Din pacate, inca din primavara 2020, cand s-o observat ca 90% din bolnavii de covid intubati si ventilati fortat dau coltu', medicii si-or dat seama ca patogeneza preponderenta ii trombo-embolia, nu alveolita.

View Posteiffel, on 24 martie 2021 - 14:37, said:

Cand a a parut Coronavirusul s-a pus problema detectarii virusului - ptr a e in cantitate mica, ptr a pute a fi concepute niste teste ptr a-l detecta s-a pus probleam multiplicarii acestuia si solutai a fost aparatul PCR.
Practic ARN-ul virusului este multiplicat in aparat si abia apoi e verificat prin testele create ptr el. Aparatul ala nu detecteaza si nu verifica nimic.
Ideea e ca primele teste PCR or suferit de o aproximativa specificitate.
Adica iti spuneau ca virusul decelat face parte din familia Corona, dar nu in mod specific ca e Sarscov2.

Edited by Hunor_66, 24 March 2021 - 14:42.


#30
miki07

miki07

    Simplu și banal

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,088
  • Înscris: 18.09.2008

View PostHunor_66, on 24 martie 2021 - 14:45, said:


Si care este solutia ta, daca nu intubarea?

#31
pstdgt

pstdgt

    Monseurizat

  • Grup: Administrators
  • Posts: 5,850
  • Înscris: 06.02.2002
INCHIS TEMPORAR PENTRU CURATENIE (OFFTOPIC, CONSPIRATII, FAKE NEWS) SI IMPARTIREA RECOMPENSELOR CUVENITE

#32
pstdgt

pstdgt

    Monseurizat

  • Grup: Administrators
  • Posts: 5,850
  • Înscris: 06.02.2002
DESCHIS

#33
nico99900

nico99900

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,082
  • Înscris: 09.09.2010

View PostHunor_66, on 24 martie 2021 - 14:45, said:


Din pacate, inca din primavara 2020, cand s-o observat ca 90% din bolnavii de covid intubati si ventilati fortat dau coltu', medicii si-or dat seama ca patogeneza preponderenta ii trombo-embolia, nu alveolita.

Si doar doamna aia si-o dat seama dupa un an de zile ca mor 9 din 10 daca le pune oxigen?  Asta se intampla in toata lumea, sau numai in Romania?

#34
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 68,889
  • Înscris: 15.06.2004
oIn Romania e procentul mult mai mare decat in vest. Dar e problema de ATI si conditiile spitalicesti de la noi, nu de oxigen.
Afara mor cam 6-7 din 10.
Majoritatea celor intubati de la noi iau si nozocomiale - asta e o problema majora. La noi cam ascunsa ca nu da bine.

#35
WhimsicalPeanut

WhimsicalPeanut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 429
  • Înscris: 14.05.2008
Realitatea este ca in spitale se moare sau te duce foarte aproape de moarte.
Din pacate, ca in oprice padure, exista si foarte multe uscaturi iar oamenii nu au incredere in spitale pentru ca ori au avut ei contact  direct cu sistemul ori prietenii sau familia.

Cazul meu: acum ceva vreme (inainte de covidel) am ajuns la UPU pe la 1 noaptea sfatuita de doctor,  asistentele proaspat deranjate m-au luat pe sus ca visez eu vise, dar totusi au chemat rezidenta de garda sa ma vada, nu un medic cu drepturi depline ca nu meritam eu asa ceva la 1 noaptea. Dupa ce au ajuns sa vina inca 2 doctori, intre care si "domn profesor" sa vada cum arata ecografiile s-au inmuiat amandoua, dar cand am zis ca revin a doua zi dimineata m-au pus sa semnez pe propria raspundere ca vreau acasa fara sa-mi spuna riscurile. In 30 min eram la UPU la spital privat (fara sa zic ca am fost si la stat inainte) si acolo doctorul de garda m-a implorat sa nu merg acasa peste noapte ca risc sa mor, mi-a listat toate UPU din capitala cu competente in problema mea sa merg la oricare pt a 2-a opinie daca nu am incredere in privat doar sa nu raman acasa. Am ramas internata si la 10 ore ma operam...

Caz apropiat si recent, unui prieten i-au murit unchiul si matusa la o distanta de vreo 2-3 saptamani. Ambii batrani, au avut covidel si au stat in spital judetean pana s-au vindecat dar apoi s-au procopsit cu altele din spital - o fractura + infectii intraspitalicesti. Cat timp au fost in spital nu au fost ingrijiti corespunzator, nu li se facea toaleta si nu erau ajutati sa se plimbe sau intorsi sa nu faca escare (protocol standard pt pacientul imobilizat lapat). Cand in cele din urma familia a reusit si i-a mutat undeva la privat ambii erau plini de escare adanci si colcaiau toate bacteriile rezistente la antibiotice in ranile alea. Au murit amandoi de septicemie la 1 luna -2 dupa ce fusesera declarati vindecati de covidel.

Medicilor care vorbesc despre ce se intampla in spitale si indraznesc sa faca altfel pentru a ajuta pacientii li se pune pumnul in gura si sunt ridiculizati in presa si pe forumuri de unii care n-au facut medicina dar stiu ei mai bine.

Sa nu uitam si de cazul de la Sibiu unde 69% din cei care au ajuns pe sectia ATI covid au murit conform cifrelor oficiale. Un procent atat de mare nu este de natura de a creea incredere in oameni.

Edited by WhimsicalPeanut, 24 March 2021 - 16:49.


#36
Hunor_66

Hunor_66

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,530
  • Înscris: 22.08.2016

View Postmiki07, on 24 martie 2021 - 14:47, said:


Si care este solutia ta, daca nu intubarea?
Diagnosticul diferential de organ.
Alveolita vs. trobo-embolie pulmonara.
CT, Eco etc, diagnostic hematologic.
Ca sa excluzi trombo-embolia, si sa poti merge increzator, pe intubare cu ventilatie fortata si oxigen.

Altminteri, iti mor 90% dintre intubati la ATI, cum s-o intamplat in primavara 2020 in Italia.
Or fost si comunicate medicale ale OMS.
Da' puteti sa intrati pe facebook si s-o intrebati pe doctorita Grosan, ca si ea ii pneumolog... :)

View Postnico99900, on 24 martie 2021 - 16:09, said:

Si doar doamna aia si-o dat seama dupa un an de zile ca mor 9 din 10 daca le pune oxigen?  Asta se intampla in toata lumea, sau numai in Romania?
Nu, nu doar doamna respectiva.
Majoritatea pneumologilor.
In toata lumea.

O fost o discutie in mediul medical prin Aprilie - Mai - Iunie 2020, nu mai tin minte, inclusiv la nivel de OMS.
Chestia ii ca ATI-stu' nu-i pneumolog, iar pneumologu' nu-i musai la UPU. :)
Asa ca, daca nu-i faci investigatii suplimentare inainte de intubare, ii faci de 6 saptamani dupa.

View PostWhimsicalPeanut, on 24 martie 2021 - 16:48, said:

Realitatea este ca in spitale se moare sau te duce foarte aproape de moarte.
Din pacate, ca in oprice padure, exista si foarte multe uscaturi iar oamenii nu au incredere in spitale pentru ca ori au avut ei contact  direct cu sistemul ori prietenii sau familia.
Eu o am pe fie-mea a mare medic chirurg in Austria si se ia cu mainile de cap cand discuta cu colegii de generatie despre protocoalele medicale din RO.
Ca exemplu, CT se face in Austria la orice ora, la UPU.
In miezul noptii e sculat medicul de garda din somn daca i-o venit pacientul si-l trimite imediat la CT, laborator, biochimie, hematologie etc., i se pune diagnosticul si apoi se intervine.
Sa ai 90% decedati dintre intubati in RO e deja caz de malpraxis in masa.

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate