Despre libertate, dușmanii ei și nepăsare

 crisstonne, on 13 martie 2021 - 02:17, said:

Ma dau batut...ai castigat..

Da mă @ceașcă, nici eu nu înțeleg de ce să port masca, cînd merg pe afara unde nu o să iau niciodată virusul de la unul care este la 30 de metri de mine, mai ales că mă feresc și sînt atent dacă bese cineva pe stradă, pe gură.

Dar înțeleg că dacă nu pun restricția asta, vecinii mei care se strîng în parcare la băut, 5/8/10 inși, nu se mai feresc deloc măcar de frica  echipajului care mai dă tîrcoale prin cartier.
Ei, în cazul ăla, la băută, cum stau ei bot în bot, dacă unul singur are covrig, poate să îl dea și la vecinii de pahar/sticlă.

Există nuanțe și nuanțe, cred că la asta se gîndesc și autoritățile.

Aia sunt cei care inteleg prin libertate posibilitatea de a face rele. Petrecerile cu scandal, batai si multa mizerie lasata in urma. Cu betii si altercatii, cu vandalizari, ca am si deschis in decembrie topic pe tema vandalismului romanesc. Genul de grupuri, gasti, bisericute pe care le urasc.

Crisstone, eu urasc maxim genul ala de practici pe care il spui acolo. Urasc fumatul si bautul, dar in baza lor se aduna acele grupuri.

 jimi91, on 13 martie 2021 - 02:29, said:

🤣

Autoritatile gandesc precum mi-au zis pe forum unii, ca la mine lipsa unui raport sexual (cu alta persoana) pana la varsta asta ar fi factor agravant si nu atenuant in obtinerea acelui "certificat de non violator", a fost o gluma de topic la un moment dat.

 Neaceasca85, on 13 martie 2021 - 02:31, said:

Ete na, acum vrei prohibiție?

Autoritatile fac tot ceea ce le sta in putinta, sa asigure siguranta cetatenilor . Mie mi se pare destul de evident

Siguranta nu se asigura prin restrangerea drepturilor si libertatilor. Niciodata.

E precum aia ca in comunism aveai serviciu si loc de munca, oricat de varza erai.

 Neaceasca85, on 13 martie 2021 - 02:39, said:

@ceașcă
Nu ai priceput nimic din ce am scris pînă acum?
Nimic nimic nu a intrat la beculeț, la scufie"?  

Nu, nu zic să îmi dai dreptate 100%, dar așaaaa, o boare, ceva...

Neata! Ba, n-aveti voi niste bere?

restrictiile, daca sunt mai hulite de popor, inseamna ca au fost gandite cum trebuie si pulimea a fost atinsa la coarda sensibila.
logica lor este una globala, oamenii sunt tratati la gramada, statistic. daca bagam restrictia x (interdictia circulatiei peste ora 22), scade transmiterea cu 1%, daca o bagam restrictia y (inchidem crasmele) scade cu 2%.
degeaba spune unul sau altul, pe mine nu ma priveste ca nu circul noaptea, sau eu imi iau toate masurile, oamenii sunt priviti la gramada. statul, in general, ne trateaza ca cetateni, la gramada, nu ca persoane, individual.
concret, restrictia de la ora 10 are scopul de a descuraja oamenii sa mai plece de acasa. au bagat ora 10 pentru a inchide si crasmele la ora 10. mai mult, daca se va mentine vreo 2 luni, veti vedea ca e chiar naspa si pentru noi, cei care nu traim prin crasme, pentru ca la 10 abia s-a intunecat... se poate intampla usor sa te prinda ora 10 pe afara.
in termeni de combaterea pandemiei, restrictia are o logica (nu spun ca este eficienta sau nu, asta e alta discutie).
in termeni de libertate, orice restrictie este, evident, o limitare a libertatii de miscare.
acum eu va intreb si ce faceti cu libertatea voastra de miscare: daca va trebuie libertatea de a cumpara shaorma pe furis, chiar mi se pare naspa.
cunosc oameni care trebuie sa ajunga la 7.30 (pentru tratament sau alte probleme, altele decat serviciul) in orase mari si au o problema sa plece la ora 5. deci da, restrictia e un deranj.
comparatiile cu comunismul, China, Licoln si ecologistii sunt excentrice subiectului, dar asa e colegul nostru de forum, iubeste varza tocata.
@djl n-ai bagat-o pe aia cu anii 90 pana in 2000, pentru ca aici chiar ai avea dreptate. in anii 90 era libertate totala.
libertate la produs (toti credeau ca le pot face pe toate) libertate de exprimare (chiar imi lipsesc demonstratiile mamut din anii 90) libertate de circulatie ( motiv pentru care milioane de oameni au plecat in lumea larga). nu mai spun de libertatea capitalurilor, unii au venit cu 2 dolari si s-au imbogatit, dar au facut si o firma in Cipru/Insulele Virgine, unde au exportat profitul. astazi tot omul are 2 dolari si e mult mai complica cu exportul de profit, nu crede tot ce vezi pe la tv.

Edited by strongsss, 13 March 2021 - 07:40.

 waterman, on 13 martie 2021 - 00:34, said:

Incerc eu o traducere pentru cei ce nu inteleg limbajul djl :

Acceptand practicile economice consumeriste , noi oamenii, credem azi ca devenim mai prietenosi cu mediul, achizitionand produse Made in China, clasa energetica A cu plusuri,
In fapt facem exact contrariul, daunam mediului prin risdipa enorma aruncand la gunoi produsele fara A cu plusuri, si dam GIR acestui sistem nu numai economic ci si politic.si social.
Acesta a fost un exemplu .
Noi oamenii, renuntam si la alte valori.
De dragul sigurantei, renuntam la libertate !
Citandu-l pe Thomas Jefferson, le vom pierde pe ambele.
Si se mira userul djl cum de unii care au prins din perioada de dinainte de 89  nu mai realizeaza ce a insemnat privarea de libertate.

Edited by L0RELYAN, 13 March 2021 - 07:41.

 Tipiric, on 13 martie 2021 - 03:50, said:

Avem, da-i statuta, ca am cumparat-o aseara, inainte de ora 10.

 Neaceasca85, on 13 martie 2021 - 02:20, said:

NeaCeasca, tu nu intelegi mecanismul din spatele acestor calcule. Daca le-ai intelege, ai vedea ca nu-i chiar asa.

Tu ai impresia ca daca ti s-ar permite "sa mergi singur si dupa ora 22", s-ar intampla ceva de genul ca ai vedea 1-2 oameni asa ca tine, pe strazile pustii, care merg la o plimbare sau dupa o saorma, fara teama de a fi amendati, nu?

Ei, pe naiba. Cand se mai ridica oleaca temperaturile, strazile ar fi pline de "oameni singuri", grupuri, intalniri, aglomeratie. Exact cum era inainte.

Politia nici daca ar vrea, n-ar avea atatia oameni ca sa trieze din ei sa vada care e afara cu masca, fara masca, care merge la petreceri, care a iesit sa se intalneasca cu prietenii. Si oricum n-ar mai avea nici un rost... practic ar fi ca si cum n-ai mai avea nici o restrictie, degeaba mai inchizi atunci restaurante, cinematografe, cluburi, ca-i taman tot un drac.

Ei stiu foarte bine ca un "om singur" nu reprezinta nici o problema din punct de vedere al riscului infectarii, dar daca se accepta "oameni singuri", ar fi atatia "oameni singuri" pe strada incat nimeni n-ar mai putea controla aglomeratia, din moment ce nu mai exista nici un cadru legal.

Degeaba ar fi restrictii cu privire la "nr maxim de persoane care au voie sa se adune intr-un loc", ca politia pur si simplu nu are atatia oameni incat sa stea de paza la toata lumea.

Edited by Phobos, 13 March 2021 - 07:50.

 Neaceasca85, on 13 martie 2021 - 02:39, said:

Ca sa nu cada orbu in groapa pui gard.
Teoretic îi restrânge dreptul de a cădea acolo
Practic îi salvezi viața

 waterman, on 13 martie 2021 - 01:15, said:

Care cativa dolari ca au salariul minim vreo 300 de euro, mediul la ei e 900 sau 1000 de euro..

 waterman, on 13 martie 2021 - 00:37, said:

Si ce treaba aveti voi unde vrea sa se duca la ora 22? Se duce si gata fiindcă asa vrea. Iar acea declarație ce relevanță are?  Oare te apara de viruși? Chiar nu vedeti ce aberatii sustineti?

 waterman, on 13 martie 2021 - 01:11, said:

Asa si, care e problema? Oare va mai puteti da seama de absurdul ce-l promovați? Auzi la ei, ce treaba are afară după oara 22? Pare incredibil.

 fqx, on 13 martie 2021 - 01:10, said:

Ce frumos găsești argumentație pentru o prostie introdusa de de către autorități. Asa se nasc dictaturile, atunci când oamenii gasesc ca e tot mai normal sa se aplice tot felul de restricții și limitări si ii critică și marginalizeaza pe cei ce nu le accepta.

Interdicție astea de noapte sunt cea mai mare si inutilă mizerie.

Este foarte bună interdicția, că nu mai fac chefuri maneliștii și dacă totuși fac, îi ard la buzunar.

Edited by sandel1, 13 March 2021 - 09:28.