Cum si de unde sa invat programare de la zero?

MarianG, on 27 decembrie 2020 - 12:56, said:

Oi fi tu sef de craca pe forumu' ista, dar nu le stii pe toate; io chiar am vrut sa-i dau plodului in cap cu tastatura ca nu intelegea cum e cu pointerul..iar cand a inteles facea misto de mine.. acu' fac eu misto de el ca a dat de matematicile de automatica,.. astept cu interes sa serveasca matematicile speciale..

smiley2, on 27 decembrie 2020 - 12:59, said:

Risc exista in toate.
Dar ai si varianta fara plata cu sfaturi gratis aici. Da' tu transpiri, nu noi.

smiley2, on 27 decembrie 2020 - 12:01, said:

Nu. Unele iti dau o "diploma" care atesta ca ai dus cursul pana la capat, dar realist vorbind sunt pistol cu apa.

danb1961, on 27 decembrie 2020 - 13:03, said:

ce vreu sa zic esta ca tastatura n-are nici o vina, apoi nu merita schimbata la fiecare 2 saptamani.

Mai terminati-o cu Petru ala de la Well Code. S-a discutat de el si aici pe forum, concluzia: tepar.

Quote

Pai nici un programator serios nu ia in seama optiunile afisate de tine, pt simplu fapt ca un programator serios trebuie sa produca bani pt companie
iar ce ai prezentat tu este mai degreaba o circoteca , un fel de beny hill al programarii.

Quote

Si cum este cu pointerul ?

Cu tastatura in cap.

Tangenta mea cu programarea (care, pana la acel moment, era ceva ce nu-mi facea placere, nu credeam ca vreodata ne vom intersecta) a inceput cand am primit o carte de la un prieten (pdf, mai exact; Thinking in Java, 4th Edition)  si provocarea de a-i face un ceas in 200 de pagini. Mama ei de carte ca, pana acolo, n-am gasit nimic despre cum sa controlez timpul dar a sadit ceva. Apoi, avand nevoie de mici automatizari / programele / dracii la munca, am tot invatat cum sa le fac. Cu fiecare chestie facuta, am mai invatat cate ceva sau imi imbunatateam modul de a ajunge la rezultatul ala.
Trecerea la freelancing a fost, oarecum, naturala, pentru ca, facand alea pentru mine, eu centram, eu dadeam cu capul. In freelancing trebuie sa-l ajuti pe el, nu pe tine. Alte provocari, alte lucruri de invatat. Era destul de greu la inceput pentru ca trebuia sa gasesc ceva pentru nivelul meu. Si, usor-usor, a devenit placut si interesant. Toata treaba asta pentru mine e ca un joc, un RPG, doar ca recompensele sunt in bani reali.
La noua munca m-am tot lovit de mici scripturi si, din nou, sa-mi fac viata mai usoara, le-am modificat sau am creat altele de la 0. Evident, cunostinte noi care s-au transpus si in activitatea de freelancing.
Apoi, Pythonul suna frumos (am ramas cu "sechele" de la prima carte si reactionez placut la chestii simple cum e printatul) asa ca am inceput sa-l zgarii un pic. La fel, cunostintele dobandite s-au dus si au produs si din freelancing.


Problema cu invatatul singur e ca lipseste teoria, uneori buna practica si lucrul in echipa.
Freelancingul, pentru mine, nu e activitatea principala, e un hobby / joc.

Nu-ti bate capul cu indienii, fa-ti treaba ta si o sa vezi ca nu reprezinta nici o problema. Da, poate ca vei pierde proiecte in fata lor dar, la fel de bine, vei pierde si in fata altor natii. Nu toti clientii umbla dupa cel mai mic pret. O sa-ti fie mai greu la inceput fara portofoliu dar ala se castiga in timp. Daca pornesti la drum cu ideea de "Cat castig?" o sa-ti fie foarte greu. Fa ce-ti face placere sau gaseste placerea in ceea ce faci si o sa fie usor, chiar daca nu-s multi bani implicati. Level up, skill learned, achievement unlocked => next level, next skill...

TruculMagic, on 27 decembrie 2020 - 12:50, said:

Eu am facut programare in liceu C++(greu programul), m-am uitat la Python, pare mult mai prietenos. Dar, nu inteleg ce ti se pare asa de greu...Tin minte ca am facut proiectul pentru atestat (un site), nestiind mai nimic, aveam doar o idee...Am cautat pe net, dar ce-i drept, am cam stiu ce sa caut.

Mie nu mi se pare atat de complicat...iar la engleza, da, te ajuta...personal, daca as sta un an intr-o tara vorbitoare de limba engleza, cred ca as avea nivelul de nativ.

Pe mine ma bate gandul sa fac un joc ...gen stardew valley

Iar la facultate de profil, nu-mi dau seama ce faci asa de special....analiza - aici din cate imi aduc aminte, mai era o etapa dupa integrale (nu mai retin cum se numesc), algebra - aici nu ai sanse, efectiv aduni litere, n-am intalnit pe nimeni care sa stie algebra )...mai faci serii, de care n-ai nevoie...n-am intalnit inginer care sa aplice seria lui Taylor....

Asta in primii doi ani, urmatorii doi ani...aici faci ceva pe specializare....Oricum, la facultate ti se spune ce sa faci, iti da un start, nu iesi profesionist...Depinde de tine.

Inveti ce sa cauti, asta e cel mai important

Edited by jimi91, 27 December 2020 - 13:38.

Pe mine  a intereseaza sa vad cum arata un proiect, de la cerinte pana la realizare, implementare. Asa ceva nu gasesc nicaieri, in plus sa mai pot pune si intrebari.
Nu ma refer la mentori pe youtub, astia sunt vlogeri nu mentori.
Ma refer la cineva pe care-l cunosti si-l poti intreba si-ti poate arata.
Pe youtuber nu-l pot intreba nimic. Eu cand vreau sa stiu ceva am cate 10 intrebari pe minut. Asa ceva nu se poate decat face to face.
Lasa ca ma duc la pustiulica asta dupa sarbatori sa vad ce si cum.

sorin147, on 27 decembrie 2020 - 13:34, said:

Ce teorie lipseste si de ce?(nu se poate invata de unul singur? daca ai cumva impresia ca exista teorie desprinsa de practica.)

Lex404, on 27 decembrie 2020 - 12:28, said:

Ca freelancer vreau sa invat ceea ce se cauta si castiga bine, de asta sunt dispus sa invat pe langa ceea ce as avea eu nevoie.
Java am inteles ca ar fi la mare cautare, apoi C++.

Am urmarit in trecut tutoriale in Python pentru incepatori si am inteles ce se petrece acolo dar nu m-am apucat sa fac programe complicate cu calcule.
Python tot tine de executabile precum C++?

Stiu ca Java e foarte complicat dar mi-ar putea fi de folos chiar pentru mine, C++ nu cred ca mi-ar folosi pentru ceea ce vreau sa fac pentru ca tine strict de .exe (executabile - asa stiam).

Daca ar fi sa incep as incepe cu Python si apoi sa trec la Java, dar frond-end nu imi dezvolta gandirea pentru back-end?

SEO la ce se refera mai exact, ce fel de optimizare a site-urilor? Am observat ca si asta ar fi la cautare pentru reclama, indexare etc nu am inteles exact.

Pai ar fi simplu, incep cu html, css, webdesign (SEO?) pentru ca asta m-ar interesa pe mine in primul rand si apoi voi trece la ceva mai complicat pentru freelancing, iar daca voi sti frond-end sa le mai fur painea indienilor.

Edited by smiley2, 27 December 2020 - 13:54.

maccip, on 27 decembrie 2020 - 13:37, said:

Adica vrei de la inceput cunostinte complexe de nivel avansat, mai precis de arhitect software, ce se dobandesc in ani grei!

Daca zici ca-i pustiulica, nu cred ca are cum sa te ajute cu ce vrei tu(cel putin nu bine)

Corect se invata din carti bune. Cartile bune au un stil didactic de calitate, invatandu-te propramare prin exemple reale de cod, oferindu-ti si tot felul de exercitii, de la intrebari pana la mini-proiecte de programare. Tot cartile astea bune te vor trimite indirect(determinandu-te sa cauti pe google) sau direct(referinte directe) catre alte carti bune care trateaza diverse subiecte conexe si care te ajuta sa-ti dezvolti arsenalul ce il poti folosi pentru a deveni un programator in toata regula.

Pe fiecare subiect exista carti intregi. Nu trebuie sa incerci sa inveti totul deodata ca nu ai sa reusesti, incepi cu invatarea unui limbaj* si dupa aia adaugi natural ce apare pe parcurs.
* limbaj = limbaj + biblioteca standard + probabil alte elemente ce alcatuiesc un stack tehnologic(care, cum, in functie de carte) - nu invata nimeni "doar limbajul" in sens de specificatie stricta a limbajului ca tot aud bazaconia aia cu "un limbaj il inveti in 2-3 saptamani" - in cele mai multe cazuri nu poti face absolut nimic util doar cu "limbajul"

Știi engleză ?
E la alt nivel discuția dacă răspunsul e ”Da”

smiley2, on 27 decembrie 2020 - 11:37, said:

Da, poți deveni pe cont propriu.

De unde am învățat e irelevant, acele cărți sunt parțial în germană.

Ce e pentru tine relevant e altceva:

Unde ești în viață? Vârstă? Pregătire? Job actual? Experiențe cu gândirea analitică? Răspunsurile la toate aceste întrebări contează.

Vino cu ele și putem vorbi despre situația ta. Altfel nu exiști și acesta e doar un topic de trolling.

@OriginalCopy, ai PM. Nu dau detalii personale intregului forum, daca acele detalii te ajuta astept niste sfaturi.

@Daredevil666, stiu engleza la nivel peste mediu deci da ma descurc.

Edited by smiley2, 27 December 2020 - 14:25.

freelancer-ii in programare sunt aia care sunt prea buni ca sa lucreze intr-o firma, de altfel e si greu sa iei un salariu pe cat valorezi intr-o firma romaneasca

Parerea mea e ca programarea se poate invata in multe moduri. Inseamna multe lucruri. O poti apuca de la multe capete. Si pe drum te poti lamuri singur ce iti mai trebuie, ce vrei sa faci mai exact cu programarea, daca vrei sa mai continui sau deja poti face niste programe utile... Nu cred ca are rost sa-ti bati acum capul cu sistemul invatarii programarii pentru freelanceri.

Cauta ceva tutoriale gratis si porneste la drum. Vezi tu dupa aia ce iti mai trebuie. Sau cumpara o carte de C / C++ si invata de acolo. Daca nu esti tipul metodic, ordonat si sa te tina ani la rind, atunci studiaza pe sarite; gaseste un proiect pe care vrei sa il faci si vezi ce-ti trebuie pt. poiectul ala. Ca incepator nu prea vad rostul unui studiu sistematic, dar in fine, asta e parerea mea. As recomanda o carte mai usoara, nu prea stufoasa, cu elementele esentiale. Algoritmii sunt esentiali, dar poate e mai bine sa te lamuresti mai intii ce vrei de fapt de la programare, sa ajungi sa cunosti un limbaj de programare.

Cei de la MIT au cursuri gratis, poate gasesti la ei ceva. Sunt si ingineri, deci mai pragmatici.

In C/ C++ poti folosi Code Blocks, e gratis si poti face programe cu el. Sau direct gcc sub Linux.