Învățământul acum și acum 80 de ani - veți fi surprinși

Informații care ar trebui centralizate în carnetul de elev.
Are internet acasă?
Știe să caute pe internet?

djl, on 26 octombrie 2020 - 12:53, said:

iPhoane, Samsunge, Huawee...adică, telefoane şi calculatoare la purtător.

Edited by lupini, 26 October 2020 - 13:15.

Pentru educaţie poţi folosi şi P.C.-ul, nu este neapărată nevoie de chestiile alea extrem de stresante.
Telefonul inteligent e util, dar e una dintre cele mai stresante chestii inventate vreodată.
Copii ar trebui învăţaţi, că deşi tehnica modernă e utilă, e bine să preţuiască şi tipăriturile, benzile magnetice şi discurile. Dar nici adulţii nu o mai fac, aşa că...
Interentul şi I.T.-ul sunt extrem de facile, dar e interesant să studiezi şi formele de inteligenţă mecanică şi electronică (electronică non-I.T.). Dar din nou, mulţi adulţi...
De ce merită să ştie unele lucruri? Pentru a compara să vadă ce a ieşit bine şi ce a ieşit rău + să vadă că cu mai puţin, oamenii puteau face chestii pe care nu credeai că le pot face cu ce aveau (de unele nici cei din epocile vechi nu ştiau), aşa că măi tineri, cu ce aveţi azi (tehnologie dezvoltată comparativ cu trecutul), făceţi lucruri bune, nu prostii, dar cam greu cu interesul pentru dezvoltarea minţii.

benis, on 26 octombrie 2020 - 13:04, said:

Unii ştiu, dar au nevoie de persoane care să-i îndrume. Şi eu am mai aflat unele chestii pentru că mi-au zis alţii despre ele sau le-au postat prin diverse subiecte. La îndrumare includ şi să înveţi cum să cauţi, deşi uneoi informaţia o găseşti căutând cu totul altceva.

Edited by djl, 26 October 2020 - 14:05.

Prezenta fizica la scoala mai are un rol. Are grija de copiii ai caror parinti sint la lucru. Asa este in occident. Dupa scoala exista o gramada de alte posibilitati, dar tot cu prezenta fizica

vata_pa_batz, on 26 octombrie 2020 - 14:31, said:

  Vedeți dv.opinii ca acestea au afectat sistemul de învățământ românesc.
  Profesorii nu sunt bone,iar școala nu este un loc în care ți plasezi odrasla, că.. n ai ce face cu ea.
  Dacă ar fi așa,cât ar trebui să câștige un profesor,care are grijă zilnic de 100 de elevi și îi mai și învață..limba engleză?
  Sigur raportat la salariul unei bone să zicem ..filipineze  care l învață pe ,, micul prinț" engleza.
  Așa era privită și Armata înainte de '89.Ea trebuia să culeagă și porumbul să sape și cartofii...
  Văd că legat de armată,lucrurile s au clarificat.
  Învățământul însă , a rămas într o adevărată..,,zonă crepusculară".

Clio1973, on 27 octombrie 2020 - 18:45, said:

Asta nu este o idee care mi-a venit mie la intimplare. Este o realitate, de care in occident se tine cont. In vremurile astea de pandemie se foloseste notiunea "relevant pentru sistem". Ai nevoie de medici, atunci copiii acestor familii au nevoie de "bona". In fapt, oricum toata chestia asta reprezinta clasicul cerc vicios. O tara are nevoie de copii si in acelasi timp de oameni, care produc. Ambele cerinte se satisfac cu bona. Am specificat foarte clar: "asa este in occident".
Evident, romanii pot inventa alte sisteme. Tot in occident, deoarece in special la acesta ma refeream, treburile astea mai contin si niste aspecte juridice

vata_pa_batz, on 26 octombrie 2020 - 14:31, said:

Si in vacanta ce fac ?

Edited by andreic, 27 October 2020 - 19:43.

andreic, on 27 octombrie 2020 - 19:43, said:

Isi mai iau parintii concedii, mai angajeaza bone...din astea. Dar nu este o situatie care trebuie rezolvata pentru tot parcursul anului. In rest, daca nu merge altfel, atunci unul dintre parinti sta acasa. Asta este, pina la un anumit grad statul acopera cerintele astea.
Parintii cu situatii pecuniare stralucite nu au probleme mari cu chestiile astea. Ceilalti da

vata_pa_batz, on 27 octombrie 2020 - 19:08, said:

Dacă preluăm din occident ideea de școală ,, loc de îngrijit copiii".
Atunci haideți să plătim profesorii ca în occident.
Acolo n am auzit să se plângă societatea că profesorii au salarii mari și vacanțe multe.
Cunosc relativ bine situația din Germania unde se învață cam la fel de multe săptămâni ca la noi.Vacanțele sunt altfel dispuse dar cumulate au cam aceeași durată.
Profesorul are maxim 27 de ore pe săptămână dar poate face 20 de  ore la catedră dacă vrea.La noi profesorul are minim 18 ore, 19 cu dirigenția.
Diferența majoră este în grila de salarizare.Acolo( dar și în Spania sau.. Franța) profesorul este echivalat cu ofițerul de poliție.Iar la final de carieră ajunge la 50% din salariul judecătorului.
La noi este echivalat cu infirmiera din spital.Sau cu 80% din salariul subofițerului/ agentului de poliție cu studii postliceale!
Față de un judecător...e  o diferență ..

Păi ia vezi matale in Ro ce salar au "profesorii" din inspectorate si minister.

Ăia care fac nu 18 ore sau 19 ci doar 4 sau doua sau niciuna, in rest işi etalează garderoba la conferinţe pe banii statului si umfla facebookul cu poze din cele mai de lux locatii de la paris până la Dubai.

Da da da, ăia care cică fac olimpici, si sunt lăudati pe la televizor radio si conferinţe in stil ceauşist bolşevic cu apaluze si defilări, da da si care sunt si membrii departid de cenu, dar practic fac praf tot sistemul de scoate doar tâmpiţi. Că ăia 2-3 olimpici nu ne ajută ţara cu nimic, dar ceilalti 99% tâmpiţi ne-o trag in jos deşi ar trebui s-o ducă mai departe măcar pe linia de plutire.

La ei se raportează sistemul nostru când se vorbeste, nu la plebea suplinitoare intre un an la Lidl un an la catedră apoi un an la kaufland, care pe lângă asta sunt si rupti de hârtii si situatii imbecile trimise cu termene expirate de către inspectorate si minister.

Faptul că profesorii cu gradul 1 au de exemplu salarii undeva la 5000 ron net si cu adaosuri suplimentare si cumul de functii ajung pe la 9000 ron este o mare nedreptate faţă de ceilalti mai tineri care care sunt peste 80% si care si pleacă din sistem după câţiva ani ptr că au pe la 2500 ron si locul de muncă pe durata determinată plus că pot fi foarte usor şantajabili si pot pica in capcane.

Ăla cu vechime si salar gigant nu face cu nimic mai mult decât ăla tânăr, hai să nu zicem debutant dar până in 10 ani, deci nu se justifică acele salarii date pe vechime si grade, ci ar trebui toţi să aibe lafel, eventual diferentiat pe materii. Munca la clasă e cel mai important si nu spartul in hârtii situatii statistici si proiecte.

Edited by cipri2bau, 27 October 2020 - 23:43.

cipri2bau, on 23 octombrie 2020 - 22:36, said:

Din contra, informatiile publice au facut mult mai mult rau. Nu trebuie sa f. pe nimeni grija nici trecutul altcuiva, nici informatii pe care persoana nu vrea sa le faca cunoscute. SI cazierele ar trebui interzise!

cipri2bau, on 23 octombrie 2020 - 22:36, said:

Propaganda in favoarea sistemului american(care distruge vieti pentru toate nimicurile) ar trebui pedepsita extrem de aspru! Nu mai bine va mutati voi la scursurile alea totalitariste?

benis, on 23 octombrie 2020 - 19:30, said:

Sa nu ne amagim totusi, se traia intr-o mizerie incredibila dupa standardele de azi. Ti-ar conveni sa scriu intr-un carnet starea de curatenie, dar sa nu ai baie in casa? Sa spunem ca la inceputul secolului multe gospodarii nu aveau baie in casa, unele nici apa curenta, si asta in Bucuresti. Asa ca... ma scuzati...

Clio1973, on 27 octombrie 2020 - 22:47, said:

Tot de la economie pleaca. Nu numai ca e echivalat mai jos, dar si salarille sunt mizerabile (vorbesc de cum au fost ani de zile, nu mai sunt la curent). Fara bani, fara mediu profesioal decent, fara satisfactia muncii (pe cei mai multi dintre elevi nu ii prea intereseaza scoala), cine credeti ca vine? Vorbesc dintre cei buni...

cipri2bau, on 27 octombrie 2020 - 23:37, said:

Domnule,ca să ai 5000 de lei net trebuie să cumulezi niște sporuri pe care NU le au 80% dintre profesori!
Doar 16% dintre profesori pot primi ,, gradație de merit", un spor de 25% din salariu.
Apoi sporul pentru  dirigenție de 10% din salariu îl iau ,,învățătorii" și o doar parte a profesorilor.
Ca să înțelegi , într o școală cu ...4 clase de..gimnaziu ai doar 4 profesori diriginți dintr un total de..cam 15 profesori.Deci 11 profesori nu beneficiază de sporul pentru dirigenție!
Sigur că mai există un spor pentru  învățământ simultan , dar câte clase de învățământ simultan sunt în țară ?
Pe lângă acestea mai există cred un spor acordat doar celor care lucrează în zone extrem de greu accesibile( din mediul rural).Și este mic.
Deci, un profesor, DIRIGINTE cu 40 de ani vechime în învățământ ,având gradul didactic întâi, primește ( în mediul urban)
aproximativ 4600 de lei.Dacă n ar fi diriginte nu trece de 4300 de lei.
Un tânăr profesor DIRIGINTE cu 5 ani vechime în învățământ primește cam 2800 de lei.
Ziceați că ăl bătrân nu face nimic în plus față de cel tânăr și deci n ar trebui să aibă un salariu mai mare.Poate da , poate nu.
Dar dacă judecăm așa, să aplicăm această măsură în  toate sectoarele ,,vieții de stat", și în poliție, justiție,sistemul sanitar...

Edited by Clio1973, 28 October 2020 - 18:36.

De ce voi ăia 80% îi ţineti in functii pe ăia 20%?
Ăia cărora voi le intindeţi mese, plocoane, cadouri mite ca să vă dea un grad, o notă bună la o insectie, un examen o titulatură un post mai aproape?

Nu vedeti că in societate când se vorbeste despre voi doar la ei se referă, fie la salarii gigante fie la chiul fie la realizări, adică atât de bine cât si de critică?

Dacă presa arată râuri de bani si maybach la un angajat d-ăla din minister sau inspectorat care e si profesor, automat se trage concluzia că voi aveti maybach si bani multi desi sunteti vai de voi, navetati cu autobuzul in pandemie cu risc crescut. Si astfel se propune apoi să vă taie lefurile fiind destul de mari, desi cu 2800 nu poti trăi intr-un oras mare.

Insă criticile de regulă se sparg in capetele voastre, "scosul de analfabeti", "mite" "meditatii" "profesorul pedofil" "incidente la ore" "notele proaste de la titularizări sau alte examene", "promovbailitatea slabă la bac si capacitate" "abandonul scolar" "reticenta la metodele moderne" "reticenta si nepriceperea la folosirea computerului" "profesori slabi pregatiti".
Când vă măresc salariile se face procentual şi ei iau de 10 ori mai mult iar voi abia 40 ron?
Si doar PSD v-a mărit salariile.

Da, ăia is bugetarii de lux asa ca si judecătorii si altii, iar voi plebea de la catedră, ăia in contactul direct cu covid acum in zonele care par sub 3 fiind netestate. Si când primiti voi un drept il primesc si boierii ăia de sus incă inzecit mai mult din cauza incadrării mai mari că vezi doamne si ei sunt profesori, desi au doar 1-2 ore pe la licee de top si nici pe ălea nu le fac.

Edited by cipri2bau, 28 October 2020 - 21:24.

cipri2bau, on 28 octombrie 2020 - 21:15, said:

Pe ,,ăia 20%"îi ține politicul și sindicatele.
Ce să facă ceilați 80% ?
Grevă?
Este imposibil fără sindicate,iar acestea  sunt mână n mână cu ..partidele politice!
Eu am 24 de ani vechime n învățământ.Am devenit titular fără nici un,,plocon".N am întins nicio masă și n am dat mită pentru nici un grad didactic.
Iar ca mine sunt majoritatea profesorilor.

benis, on 23 octombrie 2020 - 19:30, said:

Subred? Cred ca nu stii ce spui colega....Pe vremea aia se facea CARTE adevarata astazi invatamantul romanesc este cel mult o gluma proasta...
Perioadele alea au dat valori adevarate civilizatiei, astazi ce exemple imi poti da?

Clio1973, on 29 octombrie 2020 - 20:02, said:

grevă sau demisia in bloc in mijlocul anului scolar, dacă sindicatele nu vă ajută de ce nu vă retrageti din ele in bloc si nu vă faceti altele? Puneti presiune pe călăii care indoapă banii.

Ăştelaltii dăm destul cu rahat dar nimerim mai degrabă in voi că sunteti mai numeroşi si mai uşor de ochit decât in minoritatea aia de 20%.

cipri2bau, on 29 octombrie 2020 - 22:22, said:

Imposibil.
Am să vă explic și de ce.
Majoritatea membrilor de sindicat sunt ,, învățătorii"( profesorii pentru învățământ primar!).
Aceștia au fost( și sunt ) principalii beneficiari ai schimbărilor din sistem promovate de sindicate.
Adică,un ,,învățător" cu studii medii putea deveni FĂRĂ EXAMEN profesor de gimnaziu sau liceu dacă termina orice facultate.În plus îi erau recunoscute gradele didactice luate ca învățător, ceea ce este profund incorect.
Apoi, din lege s a scos cuvântul normă didactică cu referire la profesorii pentru învățământ primar.
Ei au post nu normă.
Adică nu sunt legați de un număr minim de ore pe care ar trebui să l facă la catedră.
Asta face ca la studii egale și același loc de muncă profesorul să efectueze la catedră minim 18 ore (19 cu dirigenția) iar prof.pentru înv.primar de la clasa.. pregătitoare de exemplu 14 ore (15 cu ,, dirigenția"),CU ACELAȘI SALARIU.
Deci la studii egale ,salarii egale ,același  loc de muncă și același ,,obiect de activitate" PROFESORII MUNCESC ÎN MEDIE CU 14 ORE LUNAR MAI MULT!
Dealtfel învățătorul este plătit ca prof.pentru înv.primar( adică cu studii superioare) INDIFERENT CE FACULTATE A TERMINAT( adică , este absolvent de ..,,drept" ,este plătit cu studii superioare)!
Deci susținătorii sindicatelor  le sprijină cu orice preț conștientizând avantajele.
Cei care au pierdut sunt cei ca mine, cu studii superioare de lungă durată( 5 ani curs de zi) absolvenți ai unor universități din prina linie a învățământului universitar.