Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Mezina familiei, Merida BigNine

The Tattooist of Auschwitz (2024)

Se poate recupera numar de telefo...

Upgrade de la MacBook Pro M1 cu 8...
 Ce tip de monitor am nevoie pt of...

Resoftare camera supraveghere

Laptop Gaming

Cu ce va aparati de cainii agresi...
 Nu imi platiti coletul cu cardul ...

Exista vreun plan de terorizare p...

Schimbare adresa DNS IPv4 pe rout...

Recomandare Barebone
 Monede JO 2024

Suprasolicitare sistem electric

CIV auto import

Mutare in MOZAMBIC - pareri, expe...
 

Descoperirile geografice

* * * * * 1 votes
  • Please log in to reply
167 replies to this topic

#19
Mount_Yerrmom

Mount_Yerrmom

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,288
  • Înscris: 05.08.2015
Ruta era Acapulco - Manila si Manila - Acapulco

Si ar fi fost lipsit de sens sa-si propuna sa intercepteze singurul galion pe care spaniolii il trimiteau la Manila intr-un an

Nuestra Senora / Cacafuego, galionul capturat de Drake, facea ruta Lima - Panama

Argintul de la minele peruviene de la Potosi ajungea prin Lima in Panama, de unde mergea spre Spania sau spre Acapulco pentru comertul transpacific

Edited by Mount_Yerrmom, 22 October 2020 - 21:29.


#20
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006

View PostMount_Yerrmom, on 22 octombrie 2020 - 21:28, said:

Si ar fi fost lipsit de sens sa-si propuna sa intercepteze singurul galion pe care spaniolii il trimiteau la Manila intr-un an
Poi nu era nici singurul, și nici el nu și-a propus ceva anume. A atacat ce a prins.

Ideea e că știa de comerțul spaniol din Pacific, și cunoștea rutele. Numai dacă te uiți la hărțile de la 1580 față de cele din 1520, e mare diferență pentru zona Pacificului.

Quote

Nuestra Senora / Cacafuego, galionul capturat de Drake, facea ruta Lima - Panama
Drake also discovered news of another ship, Nuestra Señora de la Concepción, which was sailing west towards Manila.

Cred că cu ruta prin Panama, deși și din Lima se putea naviga spre vest, după harta vânturilor.

#21
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006

View PostMikeSpike, on 22 octombrie 2020 - 17:46, said:

Foamea de bani si teritorii pe care sa-si infinga steagul/drapelul iau manat la descoperiri teritoriale. ...
in firea omenirii curiozitate de ,,ce e dupa linia orizontului,,+ca printre marile descoperiri

au fost si oameni dezinteresati.  ...
Aici văd că ai mers la ambele extreme, dar în principiu adevărul era undeva la mijloc.

Expedițiile au avut întotdeauna un scop practic, pentru că erau costisitoare și sponsorii doreau să investească în ceva care să le aducă beneficii.
Scopul a fost de obicei comerțul, partea cu înfipt stragul era mai mult simbolică și de palmares. Exploratorii înșiși nu prea au beneficiat de aceste revendicări teritoriale.

În acelați timp cei care le conduceau erau oameni cu orizonturi mai largi și cu ambiția de a realiza ceva măreț.
Ăia cu "foamea de bani" făceau afaceri de acasă, în siguranță. ;)

#22
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006
Acum 400 de ani, la 21 Noiembrie 1620, nava Mayflower, cu 102 pasageri și 30 membri ai echipajului a ajuns în America, aruncând ancora în apropiere de Cape Cod, Massachusetts.
Numiți ”the Pilgrims” aceștia vor întemeia prima colonie independentă din Americi - Plymouth.

Numai jumătate dintre ei vor supraviețui iernii, dar cu ajutorul indigenilor vor reuși să se adapteze și până în anul următor să prospere.
Atunci vor celebra pentru prima dată, împreună cu indigenii care i-au ajutat, cea mai americană sărbătoare pe care o cunoaștem, Ziua Recunoștinței -  Thanksgiving Day


P.S. Asta a fost Sâmbătă, dar numai acum am ajuns la ... aparat.
O epopee orcum, foarte interesantă.

Colonia inițială e acum reconstruită în locația ei originală și sînt actori angajați pe rolurile câtorva din acești coloniști care îți pot oferi explicații.

Attached Files



#23
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006
Abia astăzi, 28 Noiembrie - bineînțeles, acum 500 de ani Posted Image - a intrat Magellan a intrat în Oceanul Pacific, după mai mult de o lună de navigat prin Strâmtoarea Magellan.
De obicei se consideră importantă ziua în care a dscoperit strâmtoarea, dar numai acum și-a dar seama cu adevărat că găsise ceea ce căuta.

Attached Files



#24
Mount_Yerrmom

Mount_Yerrmom

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,288
  • Înscris: 05.08.2015
A propos de harta de mai sus.

Spaniolii stiau deja foarte bine care era conformarea coastei de vest a Americii de Sud [de la Stramtoarea Magellan pana in Peru coasta urmeaza o linie generala S-N si nu SE-NV] dar, in mod intentionat, o reprezentau pe harti cam ca in harta aia olandeza de la 1593.

Deception.

Si Drake s-a indepartat foarte mult spre vest dupa ce a traversat stramtoarea Magellan

Edited by Mount_Yerrmom, 30 November 2020 - 16:53.


#25
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006
Hm, la asta nu m-am gândit, mă gândeam că oricum hărțile nu erau prea precise.
Dar la 1593 cam știau că e mai verticală linia coastei, și aveau obiceiul de a falsifica hărți.

Unele aveau chiar mai pronunțat aspectul acela de deviere spre Vest:
(ex: Mercator, 1569)

Attached Files



#26
Mount_Yerrmom

Mount_Yerrmom

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,288
  • Înscris: 05.08.2015
Sa faci harti precise fara o metoda precisa de determinare a longitudinii era imposibil.

Latitudinea se stabilea relativ usor cu sextantul si cu hartile astronomice. Desigur, in emisfera sudica a durat o vreme ca aceste harti astronomice sa fie intocmite pentru ca nimeni nu mai vazuse cerurile alea inaintea portughezilor, pe la sfarsitul sec al 15-lea

Apoi, expeditiile erau rare; cu cat mai indepartata zona, cu atat mai rare

Iar fauritorii de harti nu aveau la dispozitie compendii de observatii ale tuturor exploratorilor ci numai ale alora din natiunea careia ii apartineau sau in slujba carui suveran erau

Se falsificau harti pentru ca deseori vasele erau capturate de inamici.

Dar incet-incet, cunostintele se raspandeau.

Primele expeditii serioase, stiintifice, le-au facut Cook si Bougainville.

#27
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006
Da, alte vremuri, alte instrumente, aproape 200 de ani mai târziu.
Totuși, peste câteva decenii unele hărți arată semnificativ mai bine.

De ex. asta - Hondius (1630)

Ce e interesant la harta asta, e că Țara de Foc încă nu e insulă.
Contrar unei anumite credințe, Drake nu a descoperit Pasajul Drake de la sud de Capul Horn, și de fapt nici nu a navigat vreodată pe acolo. Posted Image

A fost descoperit la de un olandez la 1616.

Attached Files


Edited by Morosanul, 04 December 2020 - 13:33.


#28
Mount_Yerrmom

Mount_Yerrmom

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,288
  • Înscris: 05.08.2015

 Morosanul, on 04 decembrie 2020 - 13:32, said:

Drake nu a descoperit Pasajul Drake de la sud de Capul Horn, și de fapt nici nu a navigat vreodată pe acolo.

Istoria spune ca, indepartandu-se spre vest in Pacific, dupa ce a iesit din strmtoarea Magellan, a fost prins in furtunile care bantuie in jurul Antarcticii si a fost aruncat departe spre Est, prin stramtoarea Drake, prin care a reintrat in Pacific

Nu e de mirare ca informatia nu apare pe harti - era un fapt de importanta strategica sa ai cunostinta de o alta cale de tranzit din Atlantic in Pacific

Din California s-a indreptat spre Orient si a facut circumnavigatia tocmai pentru ca stia ca va fi asteptat de spanioli in stramtoarea Magellan

Edited by Mount_Yerrmom, 04 December 2020 - 18:08.


#29
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006

 Mount_Yerrmom, on 04 decembrie 2020 - 18:06, said:

Istoria spune ca, indepartandu-se spre vest in Pacific, dupa ce a iesit din strmtoarea Magellan, a fost prins in furtunile care bantuie in jurul Antarcticii si a fost aruncat departe spre Est, prin stramtoarea Drake, prin care a reintrat in Pacific

Nu e de mirare ca informatia nu apare pe harti - era un fapt de importanta strategica sa ai cunostinta de o alta cale de tranzit din Atlantic in Pacific

Din California s-a indreptat spre Orient si a facut circumnavigatia tocmai pentru ca stia ca va fi asteptat de spanioli in stramtoarea Magellan
Da, așa e, spaniolii pregătiseră deja o flotilă care îl urmărea. El de fapt ar fi vrut să se întoarcă.

La primul punct însă e discutabilă - și dealtfel discutată - întâmplarea. Nu se știe cât de la sud a fost deviat de furtună, și dacă într-adevăr ar fi putut măcare intui că există acolo un pasaj.
Dar de trecut nu a trecut pe acolo, de asta mi se pare forțată denumirea.

P.S. Probabil ți-ai dat seama, nu sînt un simpatizant al modului cum englezii au încercat să se promoveze în anumite situații.

#30
Mount_Yerrmom

Mount_Yerrmom

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,288
  • Înscris: 05.08.2015
Nu e vina lor ca pe vremuri i-au batut pe spanioli pe unde i-au prins si acum detin hegemonia asupra informatiei

Pe hartile spaniole, se pare, ca apele alea se numesc Mar de Hoces. Dar pe cine intereseaza?

#31
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006

 Mount_Yerrmom, on 06 decembrie 2020 - 22:43, said:

Nu e vina lor ca pe vremuri i-au batut pe spanioli pe unde i-au prins si acum detin hegemonia asupra informatiei
Așa cum și spaniolii îi bătuseră pe unde i-au prins timp de vreo 150 de ani înainte. Fiecare a avut timpul lui. Dar no, cine râde la urmă râde mai bine.

Quote

Pe hartile spaniole, se pare, ca apele alea se numesc Mar de Hoces. Dar pe cine intereseaza?
Chiar dacă Hoces a descoperit zona cu decenii înainte....
Acum chiar și unele țări de limbă spaniolă de fapt folosesc Passo Drake. Posted Image

Edited by Morosanul, 07 December 2020 - 09:55.


#32
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006
Interesantă a fost și colonizarea Australiei, unde condamnații au avut un rol important.
Sigur că mai în glumă, s-a exagerat proporția acestora în populația Australiană, în fapt numai cam 20% din ei se trag din condamnați.
În plus mulți din aceștia erau deținuți politici sau catolici irlandezi, nu infractori.

Partea bună e că, deși începutul colonizării a fost și aici dificil, ei nu mai erau încarcerați ci locuiau în așezări civile și aveau dreptul la justiție.


Un articol interesant aici:
https://www.historia...AO8lYzofTyteSc4

#33
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006
Azi sînt 500 de ani de când expediția condusă de Magellan debarca în Suluan, în Filipine, încheind traversarea Oceanului Pacific (după aproape 4 luni de la trecerea prin strâmtoarea Magellan) și practic atingea și scopul expediției, de a ajunge în Indii navigând spre Vest.

Au mai văzut ei niște insulițe pe drum, dar numai când au ajuns la țărmuri serioase au putut zice că au traversat oceanul.

Attached Files



#34
AlexPeter

AlexPeter

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 45
  • Înscris: 25.02.2021
Ma intreb daca o sa apucam vremea cand un rover  (dar din ala cu motor avansat) va face prima circumnavigatie a planetei Marte.  Posted Image
Sau daca vom apuca sa vedem astronauti facand prima circumnavigatie  a Lunii.

https://spacecraft.s...DS-UP_paper.pdf

Edited by AlexPeter, 16 March 2021 - 21:26.


#35
Morosanul

Morosanul

    Haiduc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 12.12.2006
Dacă mă întrebi, pariez pe lună :)
Distanța și riscurile sînt mult mai reduse.

#36
mihai1241

mihai1241

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,771
  • Înscris: 07.02.2013
Asta e chiar usor,fata de ce au facut cei de acum 500 ani.
Eu unul astept cand vom face dintr-o civilizatie extraterestra ce a facut Cortez cu Tenochtitlan :)

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate