Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
RPL2021: Instructiuni auto-recenzare

Info Coronavirus/Vaccin vs. Fake News

Ajutor pentru refugiatii ucraineni

Montaj plafoniera baie
 Flicker ecran laptop

recomandare stomatolog (implant) ...

Șomaj retroactiv

Caut vila/pensiune pentru majorat
 Probleme amplificator

Copa paulino alcantara (Filipine)

Toyota C-HR este sau nu pentru of...

One Number - Vodafone
 Panou plan care curge

Formatare conditionata tabel exce...

Misiune sub acoperire pentru stat...

Panouri Solare Presurizate
 

Casa VR, timberframe, P+M(E), IF Bragadiru

- - - - -
  • Please log in to reply
95 replies to this topic

#19
danciusergiu84

danciusergiu84

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 731
  • Înscris: 20.11.2008
Ce reprezinta 625e? Ai calculat ca iti iasa la 625euro/mp construit SI finisat? Sau la gri?

Edited by danciusergiu84, 03 October 2020 - 11:38.


#20
MiniBum

MiniBum

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 54
  • Înscris: 01.12.2009

View Postdanciusergiu84, on 03 octombrie 2020 - 11:34, said:

Ce reprezinta 625e? Ai calculat ca iti iasa la 625euro/mp construit SI finisat? Sau la gri?

Salutare danciusergiu84!

625 euro / mp reiese din bugetul nostru impartit la suprafata totala construita si ne-am dori sa fie cat mai aproape de finisat desi suntem convinsi ca o sa fim undeva intre gri si finisat in acest buget.

#21
danwd

danwd

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 962
  • Înscris: 05.03.2018
La o constructie osaturebois poti jongla cu bugetul aproape cum vrei, pornind de la lemnul folosit la frame care poate fi verde sau uscat, egalizat prin rindeluire sau nu. Cel mai mult te ridica sau te coboara ca buget izolatia din perete si cea exterioara deoarece una e sa pui canepa, lana, fibra de lemn sau bazaltica in pereti si exterior si alta sa pui vata la sul in pereti si polistiren exterior, cu diferenta de pret poti izola alte 2 constructii. De exemplu pe mine ma costat pana la nivel de placa cca 180 de mp aproape 19000 euro in conditiile in care am izolat fundatia pe interior pe conturul tuturor fundatiilor cu 10 cm de expandat densitate 120 si 27 cm de energogel sub placa, fara acestea si un proiectant bun care sa reduca din cantitatile de beton si fier adica un proiect adecvat unei constructii usoare cu siguranta m-as fi incadrat in maxim 10 000 euro...
Cu vata bazaltica in pereti si exterior nu te incadrezi in buget. Nu ma incadrez nici eu ( 20 cm in pereti si 10 cm exterior) care totusi fac singur in familie multe lucruri avand atat utilarea cat si experienta in a construi o casa din lemn. Costurile in fabrica le evaluez ca unui client.

#22
MiniBum

MiniBum

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 54
  • Înscris: 01.12.2009

View Postdanwd, on 04 octombrie 2020 - 12:57, said:

La o constructie osaturebois poti jongla cu bugetul aproape cum vrei, pornind de la lemnul folosit la frame care poate fi verde sau uscat, egalizat prin rindeluire sau nu. Cel mai mult te ridica sau te coboara ca buget izolatia din perete si cea exterioara deoarece una e sa pui canepa, lana, fibra de lemn sau bazaltica in pereti si exterior si alta sa pui vata la sul in pereti si polistiren exterior, cu diferenta de pret poti izola alte 2 constructii. De exemplu pe mine ma costat pana la nivel de placa cca 180 de mp aproape 19000 euro in conditiile in care am izolat fundatia pe interior pe conturul tuturor fundatiilor cu 10 cm de expandat densitate 120 si 27 cm de energogel sub placa, fara acestea si un proiectant bun care sa reduca din cantitatile de beton si fier adica un proiect adecvat unei constructii usoare cu siguranta m-as fi incadrat in maxim 10 000 euro...
Cu vata bazaltica in pereti si exterior nu te incadrezi in buget. Nu ma incadrez nici eu ( 20 cm in pereti si 10 cm exterior) care totusi fac singur in familie multe lucruri avand atat utilarea cat si experienta in a construi o casa din lemn. Costurile in fabrica le evaluez ca unui client.

Salutare danwd! Multumesc de feedback si info!

Ofertele primite de noi au fost de la constructori de structuri timberframe ce veneau cu peretii prefabricati, gata de montat in santier.
Nu dispunem de optiunea de a cumpara lemn, prelucra, trata ca sa putem jongla cu bugetul aici.

Pentru izolatie, ne-am dori sa avem in osatura ~15cm vata bazaltica, urmata la exterior de alti 15 cm de vata bazaltica pentru a completa termosistemul.
De fapt, tot peretele exterior, cum ni l-am dorit noi posibil sa se loveasca iarasi de buget Posted Image :

- gips carton, 12.5mm

- spatiu tehnic 50mm / rigle lemn sau profil metalic pentru placile gips carton

- folie bariera de vapori

- osb 15 mm

- structura timberframe (sau metalica?) + 150mm vata bazaltica

- DHF / Widiwall 15 mm

- posibil folie anti-condens, nu am inteles rostul exact

- vata bazaltica de fatada 150mm

- masa spaclu + plasa fibra de sticla

- tencuiala decorativa


Pentru fundatii am luat in calcul izolarea, cochetam cu idea de energogel/geocell doar ca nu am cerut inca o oferta sau mai exact poate nu am cautat suficient ca sa gasim furnizor local.
Pentru izolarea placii, credem ca ar fii mai indicat izolarea deasupra, in cazul structurii noastre ...chiar daca nu o sa facem timberframe, studiem deja structura de profile metalice, tot cam aceeasi idee avem pentru izolarea placii. Ii multumim lui Nasvet pentru tips-ul cu structura metalica! :)

Saptamana faina sa avem!

#23
danwd

danwd

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 962
  • Înscris: 05.03.2018
O simpla observatie legata de buget si jonglare cu +/-
Vata bazaltica din pereti costa cca 22 lei/mp iar cea de fatada 45-48 lei/mp. Iata si unul din motivul pentru care am ales sa construiesc pe frame de 20 cm...

Edited by danwd, 05 October 2020 - 14:44.


#24
Nasvet

Nasvet

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 30.03.2015

View PostMiniBum, on 05 octombrie 2020 - 09:23, said:

Pentru fundatii am luat in calcul izolarea, cochetam cu idea de energogel/geocell doar ca nu am cerut inca o oferta sau mai exact poate nu am cautat suficient ca sa gasim furnizor local.
Pentru izolarea placii, credem ca ar fii mai indicat izolarea deasupra, in cazul structurii noastre ...chiar daca nu o sa facem timberframe, studiem deja structura de profile metalice, tot cam aceeasi idee avem pentru izolarea placii. Ii multumim lui Nasvet pentru tips-ul cu structura metalica! Posted Image

Cu multa placere.
Legat de geocell. Urmareste asta : [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/oC-xHJUKVFQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
In descrierea video-ului ai si nr de telefon al celui care aduce geocell si il monteaza.

La ce firme ai cerut oferta de pret pentru structura metalica? Cei de la mexi, au ceva preturi bune. Urmareste jurnalul lui Iladi, el a mers pe structura metalica si e foarte multumit.

#25
danwd

danwd

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 962
  • Înscris: 05.03.2018
Sugestia mea este sa faci ca mine, dai un search dupa Energogell Debrecen si te duce la producator care are reprezentant pe RO, eu am lucrat foarte bine cu reprezentantul lor dar cred ca nu mai este la ei.
Nu ai nevoie de profesionisti in montaj, constructorul tau o poate face. Se taseaza la fel cum se taseaza piatra de rupere a capilaritatii cu talpa de maxim 100 kg. Inlocuieste si piatra facand si ruperea capilaritatii.

#26
TheChosen1

TheChosen1

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 186
  • Înscris: 16.06.2018
Daca faci pe lemn nu vod rostul sa izolezi sub placa. iti creezi singur punti termice cand poti sa nu ai deloc daca izolezi intre placa si sapa.

#27
Nasvet

Nasvet

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 30.03.2015

View Postdanwd, on 05 octombrie 2020 - 19:48, said:

Sugestia mea este sa faci ca mine, dai un search dupa Energogell Debrecen si te duce la producator care are reprezentant pe RO, eu am lucrat foarte bine cu reprezentantul lor dar cred ca nu mai este la ei.
Nu ai nevoie de profesionisti in montaj, constructorul tau o poate face. Se taseaza la fel cum se taseaza piatra de rupere a capilaritatii cu talpa de maxim 100 kg. Inlocuieste si piatra facand si ruperea capilaritatii.
Cred ca persoana despre care vorbeam eu/era prezentata in acel clip, este defapt un constructor care are in portofoliu si partea de geocell. Dar vb ta, poate monta si constructorul lui.

#28
danwd

danwd

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 962
  • Înscris: 05.03.2018
Nu, nu era aceeasi persoana. Din ce stiu era din Oradea.

#29
blue_marlin

blue_marlin

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 517
  • Înscris: 21.05.2016

View PostTheChosen1, on 05 octombrie 2020 - 20:38, said:

Daca faci pe lemn nu vod rostul sa izolezi sub placa. iti creezi singur punti termice cand poti sa nu ai deloc daca izolezi intre placa si sapa.

E corect, daca izolezi pe placa, izlarea fundatiei nu se justifica iar costurile vor fi mai mici, indiferent cum o faci.  Chiar sensibil mai mici daca mergi pe EPS.

#30
MiniBum

MiniBum

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 54
  • Înscris: 01.12.2009
Salutare,

Multumesc tuturor pentru tips & sfaturi.

Ne-am gasit luni cu arhitectii, am propus structura metalica si am trimis ieri cativa constructori de ni i-a dat Google Posted Image
Geocell related, cum stabilim o metoda de constructie ce intra in bugetul nostru, dam drumul la planuri, apoi cerem oferta ca sa stim si ce volum este necesar. Cred!?

Legat de izolarea placii - am citit cateva jurnale, pareri si vad ca sunt impartite directiile:

- e bine sa izolezi sub placa cand ai caramida/BCA;

- e bine sa izolezi peste placa cand ai structura usoara (timberframe, CLT, metalica);

- e bine sa ai ~20cm izolatie sub+peste placa, cam in orice configuratie.

Ne gandeam sa izolam fundatiile (poate sa ne folosim de materialul izolant si pentru cofrare!?) implicit si placa (sub) si apoi sa mai venim cu un strat de izolatie si peste placa (poate-i suficient cel de la sistemul de incalzire in pardoseala?).

Ce presupune un studiu de conformare energetica? Ar fi bine sa fie facut? Costa mult?

Mai avem nedumeriri (eficienta, cost) daca apele pluviale (de pe casa + o anexa ce vrem s-o facem dintr-un container, folosita initial pentru organizare snatier - in afara bugetului casei) sa:

- le dam in canalizare si sa facem put pentru irigat curtea (imi miroase oleaca a risipa, dar financiar poate-i mai bine asa?);

- le colectam in niste bazine ingropate, intre cele 2 constructii Posted Image


Edited by MiniBum, 07 October 2020 - 11:48.


#31
MiniBum

MiniBum

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 54
  • Înscris: 01.12.2009

View PostNasvet, on 05 octombrie 2020 - 17:35, said:

La ce firme ai cerut oferta de pret pentru structura metalica? Cei de la mexi, au ceva preturi bune. Urmareste jurnalul lui Iladi, el a mers pe structura metalica si e foarte multumit.

Salutare Nasvet!

- Case Maxi am gasit si noi, sunt primii in lista pentru ca pare sa ofere o solutie cat mai completa (apeland la credit bancar credem ca e mai complicat sa finantezi daca ai mai multi furnizori)
- NLD Profile, dar par sa faca doar profile,
- Fabrica de Case,
- Casa Metalica punct RO :)

Am lasat arhitectii sa ceara ofertele pentru ca in caz de detalii cerute de catre producatori, sa nu facem telefonul fara fir :)

#32
blue_marlin

blue_marlin

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 517
  • Înscris: 21.05.2016

View PostMiniBum, on 07 octombrie 2020 - 11:46, said:

Legat de izolarea placii - am citit cateva jurnale, pareri si vad ca sunt impartite directiile:

- e bine sa izolezi sub placa cand ai caramida/BCA;

- e bine sa izolezi peste placa cand ai structura usoara (timberframe, CLT, metalica);



Ce presupune un studiu de conformare energetica? Ar fi bine sa fie facut? Costa mult?


In cazul structurii metalice izolarea pe placa nu cred ca e ok.

Montantii metalici sunt o punte termica buna spre fundatie.
Vei avea o structura rece aproape de suprafata interioara peretelui (acoperita cel mult cu 50 de mm de izolatie) care va fura din caldura casei.
Daca vrei structura metalica fundatia cred ca trebuie izolata bine, ca si in cazul structurii din beton.

Studiul de eficienta energetica e un calcul bazat pe planurile de constructie. Ia in calcul toate materialele care intra in componenta anvelopei si dispunerea lor.
Rezultatul e incadrarea casei intr-o clasa de eficienta enegetica (ca la electrocasnice) si un necesar de energie pentru incalzire.

Ca sa il faci trebuie sa ai proiectul.
Eu l-am facut pentru ca l-au cerut la Urbanism pentru receptia casei (nu stiu de ce pt ca nu au oprit nici o copie). Nu imi mai amintesc exact pretul dar cred ca a fost 500 lei.

Pana atunci poti sa te joci in Ubakus, sa faci simulari pe schita ta cu diverse structuri / materiale. E educativ, rezultatul e apropiat de evaluarea specialistilor daca bagi datele corect, si te ajuta sa stii ce vrei de la arhitect.

#33
MiniBum

MiniBum

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 54
  • Înscris: 01.12.2009

View Postblue_marlin, on 07 octombrie 2020 - 14:14, said:

In cazul structurii metalice izolarea pe placa nu cred ca e ok.

Montantii metalici sunt o punte termica buna spre fundatie.
Vei avea o structura rece aproape de suprafata interioara peretelui (acoperita cel mult cu 50 de mm de izolatie) care va fura din caldura casei.
Daca vrei structura metalica fundatia cred ca trebuie izolata bine, ca si in cazul structurii din beton.

Pana atunci poti sa te joci in Ubakus, sa faci simulari pe schita ta cu diverse structuri / materiale. E educativ, rezultatul e apropiat de evaluarea specialistilor daca bagi datele corect, si te ajuta sa stii ce vrei de la arhitect.

Salutare blue_marlin, multumesc frumos!

Asa ma gandeam si eu ca metalul "trage rece" de la beton (umiditate n-ar trebui, se monteaza membranele bituminoase dar si astea is strapunse de suruburile de montare a structurii si pana la urma nu ar trebui sa fie umiditate acolo).
Da, structura metalica este aproape de interiorul peretelui, cel putin la Case Mexi - are in structura metalica de 140 mm, 100mm vata bazaltica, restul de 40 mm de aer reprezentand spatiu tehnic/perna de aer care ajuta la termoizolare, apoi vin cele 2 placi de rigips.

Ce nu inteleg la izolarea pe placa, asta se pune si sub structura? Ca sa rupa acea punte termica zic ...imi da cu virgula cum sta structura prinsa pe izolatie si nu direct pe placa Posted Image Nevermind, am citit crucis, ai spus NU pe placa :)

Ma joc de ceva vreme cu Ubakus dar daca nu-s de meserie si nu prea inteleg natura materialelor de acolo imi mai da cu virgula, folosind doar cele nemtesti definite Posted Image

Edited by MiniBum, 07 October 2020 - 14:46.


#34
bobitzaaa

bobitzaaa

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,614
  • Înscris: 23.02.2007

View PostMiniBum, on 07 octombrie 2020 - 11:46, said:

- le dam in canalizare si sa facem put pentru irigat curtea (imi miroase oleaca a risipa, dar financiar poate-i mai bine asa?);
Le puteti baga in pamant, cu drenuri, sau piese speciale, cum am facut cativa de pe aici. In anumite localicati e ilegal sa le deversi in canalizare. Caci poate da stack overflow :D
Put trebuie cam obligatoriu. Depinde si cat costa binenteles. Apa de la retea e scumpa sa irigi cu ea.

View PostMiniBum, on 07 octombrie 2020 - 11:46, said:

- le colectam in niste bazine ingropate, intre cele 2 constructii
Scump, iar daca e seceta tot iti trebuie put. Putul sa-l faci sub acel container.

#35
Nesta3

Nesta3

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 326
  • Înscris: 28.02.2016
Salut!
Daca te-ai hotarat pe timberframe, iti dau un sfat legat de izolatie si inchidere pereti.
La interior: inchide peretii cu vidiwall.
-inlocuieste atat osb-ul cat si gipscartonul, izoleaza fonic si termic, intareste structura casei.
-Pe vidiwall poti prinde orice corp de bucatarie, televizorul sau ce se mai prinde pe pereti prin casa si nu mai trebuie intaritura cu osb sau placi duble de gipscarton.
-vidiwall-ul nu arde,nu se sparge ca gipscartonul, e rezistent la apa/aburi(deci il poti pune si in baie).
-la vidiwall nu iti mai trebuie structura suplimentara pentru instalatii electrice si sanitare.
-vidiwall e gata pentru aplicare lavabila, faianta, etc.

In mod normal, vidiwall e mai scump decat gipscartonul sau osb-ul, dar cand tragi linie vei vedea ca toate costurile cu gipscartonul,osb-ul, structura in plus, suruburi, cuie, folii, manopera, vor fi mult mai mari fata de o placare directa cu vidiwall.

Izolatia din pereti sa fie vata minerala.Exclus spuma poliuretanica.Sau poti folosi celuloza, dar o aplicare simpla o are vata.

La exterior foloseste placi Steico Protect 60mm(sau mai mare, 80mm).Aceste placi inlocuiesc OSB-ul si vata de fatada, inchid foartr eficent casa, izoleaza termic si fonic si peste ele se poate aplica direct decorativa.
Tot ce ti-am expus face parte din panouri gata fabricate, care vin direct pe santier unde sunt montate.
Costul se reduce cu 30-50% pentru o casa la gri.Mai exact, pentru o casa structura lemn la gri, care inseamna exterior pregatit pentru decorativa, interior pregatit pentru placare cu faianta sau lavabila.Restul:instalatii sanitare, termice, electrice, sunt alti bani alta distractie.

Si eu tot structura de lemn voi face, si am w ani de cand prospectez piata si sistemele cosntructive.Si decizia e luata in favoare sistemului expus mai sus.Ca idee, in ubakus, astea sunt valorile pentru un perete de genul:

Attached Files



#36
Nesta3

Nesta3

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 326
  • Înscris: 28.02.2016
Pentru ca nu mai pot edita, aici ai si valorile pentru un perete placat asa(de la interior catre exterior: gipscarton-structura metalica-OSB 15MM-structura de 150mm(identica ca cea de mai sus)-vata bazaltica 150mm(la fel, identica)-placa DHF 15mm(superioara OSB)-isozlatie de fatada cu vata bazaltica 100mm.
Coeficientul "U" aici e de 0.15 fata de 0.18 la varianta expusa mai sus.Adica, un pic mai buna in cifre dar nimic spectaculos.

Pe scurt, elimini 5 materiale(gips carton, structura, placa DHF/OSB, iar OSB si vata bazaltica+ tot ce tine se montaj si manopera. Si le inlocuiesti cu 2.

Attached Files



Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate