Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Plafoniera led cu efect 3d :)

Rss <content:encoded>

Cum faceti cu curierii?
 Psihologia- este o știin5...

Lukașenko anunța ca a i...

Poziționare eficienta senzor...

stereotaxie
 curs desen - sau cum sa inveti si...

Sfat telefon buget 1000-1200 LEI

Cum se inchiriaza mai eficient un...

3 intrebari legate de electroliza...
 Sfat cumparare auto 4500 euro

Setare permisiuni user Linux Mint...

Probleme cu extenderul

drumuri expres...
 

Laura (1944) - film

- - - - -
  • Please log in to reply
12 replies to this topic

#1
xyz_forever

xyz_forever

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 859
  • Înscris: 30.06.2018
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/zhXrZOWdqFQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Un clasic din 1944.
Nu prea sunt ''Film Noir'' pe aici.
Desi... asta nici nu prea e film noir, cu toate ca unii il incadreaza aici.
De fapt e destul de greu incadrabil.

Edited by xyz_forever, 09 September 2020 - 09:11.


#2
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,046
  • Înscris: 24.11.2016
Si cand te gandesti ca filmul e facut in ...1944. Doar din trailer sesizezi diferenta enorma cu ce filme ies azi pe banda rulanta. Dialogurile, naturaletea interpretarii, editarea, diferenta ca de la cer la pamant. L-am pus pe lista, deja in ultima vreme urmaresc in principal filme vechi.

#3
xyz_forever

xyz_forever

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 859
  • Înscris: 30.06.2018
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/mYYLquxN2zQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
E facut dupa un roman destul de inovator la vremea lui, care voia sa prezinte o femeie independenta si moderna. Si obsesiile pe care si le fac barbatii despre ea.

Intriga: Laura, o femeie de afaceri de succes, e gasita impuscata in fata si desfigurata in apartamentul ei. Detectivul care se ocupa interogheaza apropiatii ei, in principal mentorul ei, mare om de litere. Detectivul nu scapa farmecului ei, chiar post-mortem, si se indragosteste de amintirea ei.

N-am reusit sa gasesc romanul. Dar din ce m-am documentat relatia filmului cu romanul e complexa:
In roman eroina e mai bine definita, mai sexuala si are o relatie cu mentorul ei pe cand in film aspectul profesional nu e aprofundat, cel sexual e lasat in suspensie iar relatia ei cu el e platonica dar obsesiva, tipul fiind evident un gay care are pentru ea o pasiune de colectionar-pigmalion.
In roman si detectivul e mult mai bine definit, pe cand in film e mai caricatural.
Cartea voia sa sparga sablonul cu detectivul asexual/asocial genial gen Sherlock sau cel betiv si cinic si bataus gen majoritatea. Si am inteles c-a reusit.
Cartea voia sa prezinte o eroina sexuala si activa, dar si vulnerabila si jenata oarecum de fascinatia celor din jur pentru ea, ea fiind de fapt o gagicutsa simpatica si simpla, cu picioarele pe pamant, care nu prea intelege de ce o urca toti pe piedestal.

Filmul are la mijloc o surpriza care schimba complet directia lui. La vremea aia a fost ceva foarte inovator.

Edited by xyz_forever, 09 September 2020 - 09:52.


#4
xyz_forever

xyz_forever

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 859
  • Înscris: 30.06.2018
Mentorul in carte nu e asa reusit, e un batran libidinos si gras si cam impotent. Aici filmul e mai reusit, mult mai reusit, mentorul asexual-fetisist e mult mai interesant si mai straniu. In plus e mai putin fascinant ca eroina sa aiba relatii cu un libidinos oarecare, fie el si celebru.

Ce mi s-a parut mai interesant e ca autoarea - altfel feminista comunista, dar mult mai normala ca cele de azi - mai voia sa sparga un sablon: cel al ''eroinei moarte''.
Ma explic.
In literatura si poezia anglo-saxona din anii 1800-1900 era o moda din asta morbida a amintirii iubitei moarte si pure, perfecta in moarte, inghetata pe catafalc.
In caz ca nu sunt inteles, cititi Poe, Lenore.
https://poets.org/poem/lenore
Dar sute si mii de autori s-au intrecut cu asta. Bon, e si asta un motiv artistic ca oricare altul, dar ajunsese destul de obsesiv. Exista un intreg curent erotico-morbid pe tema. Existau chiar carti cu eroi care isi omoara iubitele sa le faca moarte adica perfecte!
Autoarea zicea ca vrea sa sparga stereotipul ''iubitei moarte, perfecta in nemiscarea mortii''. Voia o eroina pe care toti o idolatrizeaza, pe care o divinizeaza dupa moarte, dar care se releva foarte normala si calda si umana, asa imperfecta.
Perfectiunea imperfectiunii, in viata si miscare, fata de perfectiunea statuii mortuare.

Melodia-leitmotiv a filmului a fost cea mai cantata, la mijlocul anilor 40.

Edited by xyz_forever, 09 September 2020 - 10:12.


#5
Pololica

Pololica

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,806
  • Înscris: 04.01.2015

View PostXlander, on 09 septembrie 2020 - 09:40, said:

Si cand te gandesti ca filmul e facut in ...1944. Doar din trailer sesizezi diferenta enorma cu ce filme ies azi pe banda rulanta. Dialogurile, naturaletea interpretarii, editarea, diferenta ca de la cer la pamant. L-am pus pe lista, deja in ultima vreme urmaresc in principal filme vechi.

Din fericire (sau din pacate), efectele speciale erau mai mult suprapuneri de pelicule, iar jocul actoricesc era dat de actori de teatru (in principal), cei specializati pe film inca erau in perioada de "pionierat".

Ontopic: cred ca o sa ma pun intr-o seara sa-l urmaresc.

#6
xyz_forever

xyz_forever

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 859
  • Înscris: 30.06.2018
melodia, marele hit al anilor 40, aici cantata de sinatra
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/3Yzgqclyvx0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Autorul a scris textul fara sa vada filmul, prin urmare nu pusca cu actiunea acestuia, dar pusca destul de bine cu sentimentul general: visand la femeia visurilor tale. Atata ca filmul e despre fascinatia fata de o femeie anume, pe cand cantecul mai degraba despre femeia visurilor fiecarui (tanar).
Desi...
...pana la urma si filmul/cartea e despre o femeie perfecta: IMAGINEA pe care si-o fac toti despre Laura.

Aici e marea slabiciune a filmului: pe langa personajele schematice - exceptand mentorul - si care in carte nu-s deloc schematice, nu prea ai in el acel debunking simpatic si umanizant al idealului pe care il ai in carte.

View PostXlander, on 09 septembrie 2020 - 09:40, said:

deja in ultima vreme urmaresc in principal filme vechi.
buna idee, 99% din cele actuale sunt pure crap.

All in all, un film memorabil, chiar si azi. Chiar fascinant pentru cine il vede prima data (ideal inainte de 20 ani) si nu-l pureca cu ochi critic in detaliu.
Eu l-am vazut inainte de 20 ani prima data si m-a fascinat.
Acum insa, sigur ca-i vad bine slabiciunile si sunt foarte frustrat, numai cateva mici scene in plus, asa vreo 5 minute, ar fi suficiente sa-l faca perfect. Si scenele exista in carte. Mare pacat ca nu le-a luat regizorul.

Edited by xyz_forever, 09 September 2020 - 10:29.


#7
xyz_forever

xyz_forever

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 859
  • Înscris: 30.06.2018
In caz ca tot nu pricepeti cum e cu dragostea morbida, avem aici un exemplu de murder ballad:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/lDpnjE1LUvE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Vedeti, genul are chiar un nume.

Edited by xyz_forever, 09 September 2020 - 10:58.


#8
xyz_forever

xyz_forever

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 859
  • Înscris: 30.06.2018
De fapt avem si acum ceva morbid in perfectionismul pe care altii il proiecteaza asupra femeilor: anorexia top-modelelor.
Sau excesul invers, fat acceptance.
In general ambele vin de la creatori de moda care, la fel ca mentorul din film, nu prea au de-a face carnal cu femei reale si de aia au cu ele o relatie destul de fetisist-estetizanta si morbida, de obiectivizare.
Pana si Frederic Mitterand a zis odata ca bine a facut Marilyn ca a murit tanara ca daca ajungea baba nu mai era asa nemuritoare in cugetul tuturor.
Perfectiunea fixata pe pelicula, ne-intinata de trecerea timpului si realitatea comuna... facilitata de moartea respectivei in tinerete; cam ca portretul Laurei pe perete, crucial in film pentru materializarea acestei obiectivizari si vizibilitatea acesteia in ochii spectatorilor.

Edited by xyz_forever, 09 September 2020 - 11:27.


#9
PiticVerde

PiticVerde

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,951
  • Înscris: 12.09.2015
Din categoria filme nemuritoare.Cand ma gandesc ce scot americanii acum pe banda rulanta in cinematografia lor......

#10
xyz_forever

xyz_forever

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 859
  • Înscris: 30.06.2018

View PostPiticVerde, on 09 septembrie 2020 - 11:37, said:

Din categoria filme nemuritoare.Cand ma gandesc ce scot americanii acum pe banda rulanta in cinematografia lor......
L-ai vazut?

#11
Piscopescu

Piscopescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,270
  • Înscris: 24.03.2018

View Postxyz_forever, on 09 septembrie 2020 - 09:41, said:

In roman eroina e mai bine definita, mai sexuala si are o relatie cu mentorul ei pe cand in film aspectul profesional nu e aprofundat, cel sexual e lasat in suspensie iar relatia ei cu el e platonica dar obsesiva, tipul fiind evident un gay care are pentru ea o pasiune de colectionar-pigmalion...

Pt. ca:

https://en.wikipedia...Production_Code

#12
xyz_forever

xyz_forever

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 859
  • Înscris: 30.06.2018

View PostPiscopescu, on 09 septembrie 2020 - 22:33, said:

Nu doar de asta.
Preminger era destul de iconoclast dar nu-i placuse ideea unui Waldo libidinos, i se parea o intriga cam comuna si cam ieftina.

https://archive.org/...ls/laura_202003
Nu e chiar usor de gasit drept care il pun aici.

#13
xyz_forever

xyz_forever

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 859
  • Înscris: 30.06.2018
Autoarea cartii a facut efort sa picteze atat detectivul cat si eroina altfel decat personajele-tip.

De pilda odata Waldo il inteapa cu o sageata culturala si detectivul ii raspunde la obiect, dovedind cultura.
I se spune chiar la un moment dat ''tu nu esti deloc ca detectivul tipic din romane, geniu asocial sau dur''.

Tipa la fel - din ce afla detectivul despre ea din diverse surse si ocazii, el trage despre ea o concluzie de genul ''tipa asta nu e deloc femme fatale tipica la care visezi in aventurile cu politisti, nici bibeloul ideal la care viseaza romanticii sau admiratorii ei estetisti. E genul cu care chiar te simti bine facand o omleta. E mai bine asa decat sa visezi la Heddy Lamarr.''

Intre altele ii citeste jurnalul, pentru ancheta.

Tipa cand vorbeste despre ea zice chestii de genul ''multi vad in mine tipa perfecta, calculata sau intelectuala, dar eu pana la urma tot o intuitiva sunt si mi-e greu sa joc rolul de calculata taioasa, mai mult altii ma imping sa fiu asa''.

Ei, din ce m-am documentat toate astea sunt in carte, si n-ar fi luat mai mult de 4-5 minute in plus in film, si n-ar fi fost nimic sa fie adaugate, nici o dificultate. Chestiute din astea ar fi facut filmul nu bun cum e, ci perfect.
In loc de asta personajele lor is destul de schematice. Cateva detalii din astea le-ar fi facut mult mai profunde.

Edited by xyz_forever, 11 September 2020 - 11:43.


Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate