Minunea de la Măgurele: "A fost tras primul puls laser de 10 PW"!

Si lumina se comporta la fel cum o face curentul într-un conductor dar într-un cristal fotonic (un mediu cu indice de refracție periodic de tipul, sa zicem, n1 , n2 , n1 , n2 ...).

Printr-un sandviș, cu număr mare de straturi de lame transparente subțiri, de ordinul micrometrului fiecare, adică printr-un cristal fotonic unidimensional, o radiație luminoasa cu lungimea de unda lambda data se propaga cu o anumita viteza, sub cea din vid, care se calculează. Daca lungimea de unda nu este în banda de trecere a cristalului acesta este opac, nu lasă lumina sa treacă prin el.

(Nota: Toate calculele privitoare la cristalele fotonice se fac cu ecuațiile lui Maxwell. Nu este implicata în nici un fel mecanica cuantica. Deci exista benzi interzise chiar și în fizica clasica.)

la cern electromagnetii is raciti cu freon

raciti pentru ca electronii sa mearga repede

eu stiu explicatie simpla: in conductorul normal la trecerea electronilor se petrec niste vibratii, care astea dau niste miscari electronilor din conductor , miscari aleatoare ce franeaza deplasarea lor. asta pentru ca in cazul asta conductorul nu are structura perfect aliniata ca sa fie calea libera pentru trecerea cu viteza  mare

Quote

Modelul tău "simplu" este de fapt teoria lui Paul Drude, un fizician german care în 1900 a încercat și parțial reușit sa explice legea lui Ohm plecând de la niște electroni (sarcini negative) care se mișca într-o rețea de ioni pozitivi (aproape) ficși. Fara fizica cuantica însă explicarea conductivității metalelor și a curentului electric este imposibila.

[ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Electrona_in_crystallo_fluentia.svg/600px-Electrona_in_crystallo_fluentia.svg.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Drude model electrons (shown here in blue) constantly bounce between heavier, stationary crystal ions (shown in red).

Edited by energizer777, 22 August 2020 - 07:56.

mirel3003, on 20 august 2020 - 07:32, said:

creeaza o multime de locuri de munca, foarte bine platite,fara obligatia de a obtine vre-un rezultat palpabil. plus ca da de lucru celor care produc echipamentele respective care sint achizitionate la preturi comparabile cu cele cu care ar fi fost achizitionate din galaxia vecina. deci, toata lumea multumita. de ce crezi ca batrinii dinozauri din cercetare nu se indura sa se ocupe de cresterea nepotilor?

am scris in postul 52 cateva din posibile chestii la care laserul poate fi folosit. atat la cern cat si la nif sau fermilab sau multe multe alte aparate se folosesc experimente de genul pentru a afla niste chestii. cum crezi ca au fost protejati satelitii americani impotriva razelor gamma si x ?

draga, aiurelile tale stii bine ca nu le ia nimeni in serios!

cauta si singur despre ce se intampla cu laserele si cu restul aparatelor in alte tari

karax, on 21 august 2020 - 22:25, said:

Ce prostii spui acolo? Curentul sa circule cu viteza luminii? Asta e de tot rasul, nu exista asa ceva. Viteza de deplasare a curentului nu este dependenta de temperatura si nu are nicio legatura cu racirea pana spre 0 K.
Superconductorii se pot obtine prin scaderea temperaturii sub o anumita valoare critica pentru un anumit material, iar atunci cand un material devine superconductor semnifica faptul ca el nu mai opune nicio rezistenta in fata curentului, dar asta n-are treaba cu viteza de deplasare a curentului.

Electronii pot fi accelerati prin alte metode, nu asa. Si ca idee: in spatiu exista electroni care se deplaseaza liber cu viteza care nu are nicio treaba cu temperatura mediului ambiant, ci cu energia care le-a fost imprimata. E ca si cum ai zice ca daca in spatiu sunt 2,7 K, atunci ar trebui ca electronii sa se deplaseze de nebuni cu viteza luminii.
In univers electronii pot fi accelerati pana la viteze relativiste, apropiate de viteza luminii prin efectul compton, prin ciocniri cu alte particule care le imprima energie sau prin explozii de supernove care ii accelereaza puternic. Dar legatura cu temperatura este fix zero.

Viteza curentului electric e un concept diferit de viteza electronilor.

Viteza curentului electric e viteza cu care se propaga campul electric care pune in miscare electronii. Si e egala cu viteza cu care circula semnalul electric printr-un fir.
Aceasta e un procent bun din viteza luminii( zeci de procente, pana spre 99%, ca idee), dar nu e egala cu viteza luminii, decat daca consideram vidul ca fiind mediul de propagare.
Viteza de propagare intr-un alt mediu e data de permeabilitatea si permitivitatea mediului. Conceptul e extins si cand vorbim de linii de transmitere(cabluri coaxiale), unde aceasta viteza nu e tocmai permitivitatea materialului (cupru) prin care circula efectiv curentul, ci depinde si de geometria liniei de transmitere, frecventa.

Daca vorbim despre viteza cu care se misca electronii intr-un fir, atunci temperatura e cea care conteza cel mai mult. Viteza de drift a electronilor (aia care genereaza curentul, fluxul electronic) e absolut neglijabila in raport cu viteza termica a electronilor, de miliarde de ori ai mica. Pentru o imagine mai clara, electronii se misca cu viteze date de temperatura in mod haotic pe-acolo, iar componenta sistematica(data de curentul electric) e extrem de mica pentru curenti de valori uzuale.

Dar acea viteza de drift e data de densitatea de curent prin fir, de numarul de purtatori de sarcina, nu depinde separat de temperatura. Ma rog, neglijam efecte de ordin inferior gen dilatarea termica care produce o scadere a densitatii de curent din motiv ca creste aria conductorului.

Edited by maccip, 22 August 2020 - 15:39.

maccip, on 22 august 2020 - 15:30, said:

"Drift velocity, the average speed at which electrons travel in a conductor when subjected to an electric field, is about 1mm per second."
Sursa: https://www.sciencef...1mm per second.

Aia-i viteza de drift despre care ziceam ca-i mica. Tu nu citesti tot?

Ba citește.
Ms de explicație, aflu mereu lucruri noi din posturile tale sau mai iese la suprafață câte o informație ruginită intr in colț al creierului.

Viteza curentului electric este cea de drift a electronilor.

I=Q/t (Intensitatea curentului = sarcina totala care traversează o secțiune a conductorului pe unitatea de timp)

Electronii traversează secțiunea conductorului cu viteza de drift, nu cu cea a luminii.

Edited by energizer777, 22 August 2020 - 18:46.

Aia pentru ca vrei tu. Dar cand aprinzi lumina, nu trebuie sa astepti 1mm/s pana cand curentul electric ajunge sa aprinda becul. Curentul se misca mai repede.
Eu am detaliat aspectele. Tu vii si spui ca nu e bine si cu asta-basta. Tipic pe softpedia, n-ai fi singurul. De aia ajungem sa trancanim pe-aici sa despicam firul in 4 de a ajuns forumul asta o cloaca fara nicio utilitate.

Cand aprinzi lumina lovesti prima minge.

[ https://www.analyticalsci.com/uploads/6/4/4/6/64467329/s270904456481439361_p118_i1_w360.jpeg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Stie si el astea, dar face pe desteptul. Ce sa mai inteleaga bietul Karax cand vede ca nici noi nu ne punem de-acord?

energizer777, on 22 august 2020 - 18:44, said:

Nu, viteza curentului electric este data de viteza cu care se propaga ansamblul de electroni atunci cand apare un camp electric in cablu.
Iar campul electric se pune in miscare atunci cand se aplica o tensiune pe un fir, cand electronii incep sa se miste in sens invers. Apoi, pentru ca fiecare electron are in jurul lui un camp electromagnetic, interactiunea dintre electroni se va face prin intermediul campului electromagnetic, astfel ca atunci cand un electron se apropie de un altul se va produce o respingere si asa mai departe, deci viteza aceasta inlantuita a electronilor este mult mai mare decat viteza individuala a fiecarui electron.
https://www.wtamu.ed...city/index.html

Acum problema este ca conform acestor informatii campul electric pare sa se disocieze de interactiunea inlantuita a electronilor si in cazul asta nu vad unde este viteza cu care se misca campul electric atunci cand se aplica o tensiune.

Si viteza de miscare a curentului este considerata interactiunea electromagnetica dintre electroni, care ii deplaseaza in lant.

Edited by Vincentiu_1981, 22 August 2020 - 20:39.

Vincentiu_1981, on 22 august 2020 - 20:36, said:

Viteza cu care se propaga ansamblul de electroni în cablu este viteza de drift!

- The individual electron velocity in a metal wire is typically millions of kilometers per hour.
- In contrast, the drift velocity is typically only a few meters per hour.
-The signal velocity is a hundred million to a trillion kilometers per hour.
- In general, the signal velocity is somewhat close to the speed of light in vacuum, the individual electron speed is about 100 times slower than the signal velocity, and the electron drift speed is as slow as a snail.
Citat: http://www.wtamu.edu...city/index.html

Orice încercare de a calcula intensitatea unui curent printr-un fir electric (cu formula I=Q/t) duce la rezultate aberante dacă te apuci sa iei viteza electronilor altceva decât cea de drift, de câțiva metri pe ora.

Viteza curentului electric este cea de drift a electronilor. Va rog sa nu mai aberați. De altfel, vad ca nivelul discuțiilor de aici este foarte jos. Am de-a face cu indivizi care habar nu au de fizica.