Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Touchpad sau Mouse? Curiozitate l...

Problema recepție

Credit nou,refinanțare,etc...
 Plecari Grecia 2022

Parere Ultrabook Asus Vivobook 14...

Problema AC Ford Focus MK3

Recomandare firma vanzare si inst...
 Bolt sau Uber

Temperatura vara in casa

Modem-stick care nu mai merge

cat costa renovarea unui apartame...
 Cutie automata Hyundai 7DCT - cu ...

Memorie plina file Documents

Stie cineva utiliza foarte bine s...

Optiuni Suzuki Grand Vitara
 

Minunea de la Măgurele: "A fost tras primul puls laser de 10 PW"!

* * * * * 2 votes
  • Please log in to reply
139 replies to this topic

#127
maccip

maccip

    44 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,963
  • Înscris: 06.01.2007
Hulubei n-a fost impostor. Impostor e cel care manareste un experiment ca sa obtina ceva, poate faima.
Hulubei a interpretat gresit niste date experimentale, ceea ce e total altceva.

#128
Vincentiu_1981

Vincentiu_1981

    Locatie: Bucuresti

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,251
  • Înscris: 02.11.2012

View Postenergizer777, on 26 august 2020 - 15:03, said:

Ideea cu neutralizarea deșeurilor radioactive cu laser, proiect nefezabil energetic, tot de Gérard Mourou este susținută.
"Gérard Mourou has proposed using CPA to generate high-energy and low-duration laser pulses to transmute highly radioactive material (contained in a target) to significantly reduce its half-life, from thousands of years to only a few minutes."
https://en.wikipedia...e_amplification
Cum ai stabilit ca neutralizarea deseurilor radioactive cu ajutorul cercetarii bazate pe laser nu ar fi un proiect fezabil energetic?

Citeste aici acest articol: https://www.recyclin...oped-in-vilnius

#129
energizer777

energizer777

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 550
  • Înscris: 27.05.2015
Este necesara construcția câtorva unități nucleare ca sa genereze curent pentru alimentarea unor laseri care neutralizează deșeurile de la o singura unitate. Adica produci mai multe deșeuri decât neutralizezi.

"The Vulcan laser can produce short pulses of enormous power – a million billion watts."
Read more: https://www.newscien...#ixzz6WEu0lG5J"

"But all the approaches use vast amounts of energy. At present, the Vulcan laser would have to be fired 10^17 times at the original 46-gram block of iodine-129 to transmute all of the atoms. “You would need to build a number of power stations to transmute the waste from another power station,” warns Karl Krushelnick, a laser physicist at Imperial College in London."
Read more: https://www.newscien.../#ixzz6WEp6uhmp

Edited by energizer777, 26 August 2020 - 17:39.


#130
energizer777

energizer777

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 550
  • Înscris: 27.05.2015
Voi face un calcul. Voi presupune ca cele 10^17 pulsuri de 1PW necesare neutralizării celor 46 grame de Iod129 sunt toate de 43 atosecunde (cea mai scurta durata a unui puls laser realizata vreodată)
https://ethz.ch/en/n...ated by humans.

In consecința, energia totala electrica consumata pentru neutralizare este minim 10^17 pulsuri x 1PW x 43*10(-18)sec = 1.19444444 × 10^9 kWh (energie generata de o centrala de 136.35 MW într-un an!!)

Cu alte cuvinte, cele doua reactoare de la Cernavoda, luate de 700MW fiecare, nu ar putea neutraliza pe an mai mult de (2*700MW / 136.35MW)*46 grame = 472.31 grame Iod129 (nici măcar o jumătate de kilogram!!)

#131
maccip

maccip

    44 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,963
  • Înscris: 06.01.2007
Distrugerea deseurilor cu laserul se refera la introducerea laserului in complexul reactorului, procesul de distrugere are nevoie de energie, dar e si producator de energie neta de care trebie sa beneficiezi ca sa fie rentabil procesul.
E la nivel de cercetare, nici vorba de aplicatie practica deocamdata. Nu iei deseul in bidon si-l duci la laser sa-l distrugi cum crede Vicentiu si cum sugereaza Zamfir.

#132
Vincentiu_1981

Vincentiu_1981

    Locatie: Bucuresti

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,251
  • Înscris: 02.11.2012
Nu faci asta la momentul de fata, dar asta nu inseamna ca pe viitor nu poate fi dezvoltata o tehnologie eficienta de neutralizare a deseurilor.

Tocmai pentru asta e cercetarea, ca sa descoperi lucruri noi, altfel daca o luam ca nu se poate, atunci nu se va putea niciodata.

#133
energizer777

energizer777

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 550
  • Înscris: 27.05.2015
Acum ca Laserul de la Măgurele a generat 10 PW conform lui Zamfir acesta și francezul Mourou au posibilitatea sa tragă cu el într-o ținta de Iod129 măsurând totodată câți atomi au transmutat pe puls, de asemenea găsind și care este puterea optima a loviturilor intre 0 și 10 PW care inactivează cea mai mare cantitate de Iod129, cu consum energetic minim.
La sfârșitul lui Septembrie 2020 pot deja comunica rezultatele.

Energetic, vezi calculele mele de mai sus, neutralizarea Iodului129 nu este fezabila. Zamfir și Mourou vor trebui sa descopere un fenomen nou, de transmutare în avalanșe atunci când Iodul129 (sau alt element radioactiv) este lovit de o raza cu putere foarte mare, 10 PW.

Aștept rezultatele.

(Daca cei doi cercetători spuneau ca Laserul de la Măgurele poate fi folosit pentru generarea facila a tot felul de izotopi, în cantități mici, care mai departe sa fie folosiți la tot felul de experimente, atunci afirmația ar fi avut acoperire, procesul ar fi fost fezabil.)

Edited by energizer777, 27 August 2020 - 02:46.


#134
maccip

maccip

    44 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,963
  • Înscris: 06.01.2007

View PostVincentiu_1981, on 26 august 2020 - 20:44, said:

Nu faci asta la momentul de fata, dar asta nu inseamna ca pe viitor nu poate fi dezvoltata o tehnologie eficienta de neutralizare a deseurilor.

Tocmai pentru asta e cercetarea, ca sa descoperi lucruri noi, altfel daca o luam ca nu se poate, atunci nu se va putea niciodata.
Aia da, dar vorbim despre cercetare in domeniu, nu despre faptul ca va fi folosit tocmai acel laser pentru eliminarea deseurilor, cum sugera politicianul Zamfir.
Ceilalti au spus ca e vorba despre cercetare fundamentala, nici macar tehnologica. Adica se studiaza fizica, legile naturii. E mai plauzibil, nu-i asa? Ca de-aici a plecat discutia.

#135
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,479
  • Înscris: 14.10.2017

View Postenergizer777, on 26 august 2020 - 10:31, said:

"On average, the energy from the sun received at the top of the Earth's atmosphere amounts to 175 petawatts (PW) (or 175 quadrillion watts), of which ~31% is reflected by clouds and from the surface. The rest (120 PW) is absorbed by the atmosphere, land, or ocean."
https://bionumbers.h...rldwide average

Deci Laserul de la Măgurele are aproximativ 1/10 din cei 120 PW. Trebuiau sa precizeze în articol ca este vorba de 1/10 din puterea Soarelui comunicata Pământului dar Zamfir nu se dezminte, te induce în eroare în stilul sau hoțesc caracteristic.
nu cred ca e asa. pentru ca ce vedem noi in cosmos is doar energii obtinute cand particulele emit fotoni. in timp ce la laserul de la magurele are raze concentrate obtinute din electroni sau alte particule la mare viteza. in cazul ca in cosmos s-ar obtine energie din conversie totala probabil ca s-ar obtine trilioane  de PW , asta ipotetic vorbind. laserii de pe pamant nu vor putea obtine nici 0,1% din puterea obtinuta din conversie totala a doar 1 gram de ceva substanta

#136
Vincentiu_1981

Vincentiu_1981

    Locatie: Bucuresti

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,251
  • Înscris: 02.11.2012

View Postmaccip, on 27 august 2020 - 02:50, said:

Aia da, dar vorbim despre cercetare in domeniu, nu despre faptul ca va fi folosit tocmai acel laser pentru eliminarea deseurilor, cum sugera politicianul Zamfir.
Ceilalti au spus ca e vorba despre cercetare fundamentala, nici macar tehnologica. Adica se studiaza fizica, legile naturii. E mai plauzibil, nu-i asa? Ca de-aici a plecat discutia.
Nici Zamfir n-a zis vreodata ca Laserul de la Magurele va fi folosit in mod direct pentru tratarea cancerului, pentru radiografii mai bune, pentru tratarea deseurilor etc.

Ci a spus foarte clar ca prin intermediul cercetarii aduse de Laserul de la Magurele (si alte lasere de genul asta) ar putea sa se gaseasca solutii pentru problemele de mai sus. Acum fiecare isi adapteaza declaratiile unuia la convingerile lui si la mediul de influenta din jur, presa, securitate etc.

View Postkarax, on 27 august 2020 - 10:13, said:

nu cred ca e asa. pentru ca ce vedem noi in cosmos is doar energii obtinute cand particulele emit fotoni. in timp ce la laserul de la magurele are raze concentrate obtinute din electroni sau alte particule la mare viteza. in cazul ca in cosmos s-ar obtine energie din conversie totala probabil ca s-ar obtine trilioane  de PW , asta ipotetic vorbind. laserii de pe pamant nu vor putea obtine nici 0,1% din puterea obtinuta din conversie totala a doar 1 gram de ceva substanta

Laserul de la Magurele poate sa traga cu impulsuri care au 10% din puterea solara interceptata de Pamant, nu 10% din puterea totala a Soarelui cum se afirma habarnist prin presa de balta.

Edited by Vincentiu_1981, 27 August 2020 - 11:15.


#137
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,479
  • Înscris: 14.10.2017
asta remarcasem si eu , puterea indreptata in cosmos fiind de ordinul trilioanelor de trilioane de petawati. plus ca intreaga masa prin conversie totala ar da trilioane de trilioane de trilioane de trilioane si inca vreo pagina de scris trilioane de petawati

#138
FatCat33

FatCat33

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 812
  • Înscris: 16.10.2017
Fete si bajeti, gata si cu laseru de discoteca de la Magurele.
https://adevarul.ro/...7a51/index.html

Pun pariu ca hardughia o sa fie mall in max. 6 luni.
Din iunie se da drumu' la vaccinati la discoteca, deci lu'laser ii mai trebuie un glob:
[ https://www.glowmania.ro/decoratiuni-bar-luminoase/10750-glob-disco-cu-insertie-oglinzi-diametru-20-cm-decor-party-8712364661170.html - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

View Postenergizer777, on 27 august 2020 - 02:22, said:

Acum ca Laserul de la Măgurele a generat 10 PW conform lui Zamfir acesta și francezul Mourou au posibilitatea sa tragă cu el într-o ținta de Iod129 măsurând totodată câți atomi au transmutat pe puls, de asemenea găsind și care este puterea optima a loviturilor intre 0 și 10 PW care inactivează cea mai mare cantitate de Iod129, cu consum energetic minim.
La sfârșitul lui Septembrie 2020 pot deja comunica rezultatele.

Energetic, vezi calculele mele de mai sus, neutralizarea Iodului129 nu este fezabila. Zamfir și Mourou vor trebui sa descopere un fenomen nou, de transmutare în avalanșe atunci când Iodul129 (sau alt element radioactiv) este lovit de o raza cu putere foarte mare, 10 PW.

Aștept rezultatele.

(Daca cei doi cercetători spuneau ca Laserul de la Măgurele poate fi folosit pentru generarea facila a tot felul de izotopi, în cantități mici, care mai departe sa fie folosiți la tot felul de experimente, atunci afirmația ar fi avut acoperire, procesul ar fi fost fezabil.)

Acum o sa traga intr-o tinta Jack Daniel's No.5.
Sau o sa fie inchiriat de printzu' ala lihtensteinian sa vaneze ursii ramasi in aia 10 km2 de padure inca netaiata.

#139
FatCat33

FatCat33

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 812
  • Înscris: 16.10.2017
Si ceva mai multe detalii aici:
https://romania.euro...e/31107998.html
Interesanta partea finala  a articolului, care dezvaluie o parte din magariile tipic romanesti care au faultat in final un proiect de asemenea anvergura.

#140
FatCat33

FatCat33

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 812
  • Înscris: 16.10.2017
Si un articol cu mai multe detalii tehnice:
https://science.hotn...-observator.htm

Citat:
"Laserul de la Măgurele este cel mai important proiect științific al României din toate timpurile. Finanțat de Comisia Europeană cu peste 300 de milioane de euro, alături de alte două proiecte asemănătoare în Cehia și Ungaria, laserul din România ar fi trebuit să intre într-un consorțiu european care să-i asigure acces la finanțari și la proiecte de cercetare. Nu s-a întâmplat așa, România nu a fost inclusa in consorțiul ELI-ERIC.
Conform unei estimări a Bancii Mondiale întreținerea facilității ar costa România 30 de milioane de euro pe an.
Fiecare din cei trei piloni ELI, conține un sistem de laseri puternici și o sursă de particule. Laserul și sursa sunt componente indispensabile ale ELI. Pentru pilonul românesc, sursa de particule este o sursă gamma.
În 2018, ELI-NP a reziliat contractul de 67 de milioane de euro cu consorțiul european EuroGammaS, acuzând consorțiul de întârzieri în livrarea sursei. Consorțiul motiva întârzierea printr-un raport în care arăta că clădirea ce ar fi trebuit să adăpostescă sursa nu era potrivită pentru instalarea echipamentelor."

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate