Masina electrica? Multumesc, dar ....

 sparkyson, on 27 ianuarie 2023 - 08:29, said:

"2007: exista telefoane inteligente scumpe si telefoane simple ieftine. 2017-2023: exista telefoane inteligente scumpe si ieftine.
2017: exista masini electrice scumpe si masini termice ieftine. 2027-2035: ..."

speram sa nu fie cazul sa ma explic.
telefoanele inteligente au acoperit mai multe nevoi de au prins la public in comparatie cu cele simple. sunt telefon, lanterna, calculator, player audio, player video, busola, gps, aparat foto, aparat video, reportofon, radio, player de jocuri, etc. sper ca esti de acord pana aici
masinile electrice in comparatie cu cele termice cum sunt? cu ce sunt mai presus fata de cele termice, ca sa se justifice trecerea? ce "stiu" sa faca in plus fata de cele termice? unde este saltul ala magnific?

Paralela e doar sa explice cum se face schimbarea: cresteri mici anuale se cumuleaza in cresteri masive intr-un deceniu.
Nu sunt aceleasi motive, dar cauta tu exemplele din istorie care iti convin: calul/tractorul, motorul pe aburi/electricitatea, ziarele/internetul, telefoane/smartphones, desktop/laptop, etc.

Edited by sparkyson, 27 January 2023 - 13:19.

@kato1 "stiu" sa faca multe:
- se alimenteaza acasa
- din panouri fotovoltaice
- se pot utiliza ca sursa de rezerva (in limita a 3.5kwh unele)
- toata puterea disponibila instant
- liniste
- fara consumabile la revizie (un filtru de polen)
- fara cutii de viteza complicate
- fara schimburi de placute / discuri
- iarna caldura din secunda 1 sau incalzire anticipata
Suficient?

Edited by relu11051, 27 January 2023 - 13:25.

Liniste si treaba cu caldura e si la ice de multa vreme, inclusiv pe masini ieftine.

 _-livio-_, on 27 ianuarie 2023 - 13:02, said:

Nu, acum ai adus "lux" in discutie. Ai vorbit de premium:

 _-livio-_, on 27 ianuarie 2023 - 11:55, said:

Porsche e luxury. Countryman (BMW X1 daca vrei) e premium.
Mai mult, de la 20% margine la "25%" din pretul final e cale foarte lunga.

 _-livio-_, on 27 ianuarie 2023 - 13:02, said:

Edited by ro_explorer, 27 January 2023 - 13:50.

 sparkyson, on 27 ianuarie 2023 - 13:19, said:

schimbarea se face natural cand beneficiile sunt mai mari decat alternativa si cand este accesibila si suportabila.
@relu11051  
1. doar daca stai la casa si ai respectivele panouri
2. doar daca stai la casa (apropo si la termice ai posibilitatea sa oferi curent - invertor auto)
3. corect, insa limitat, la termice se poate sustine altfel - avantaje si dezavantaje - plusul la electrice te poate ajuta in cazul unui condus sportiv in cazul depasirilor
4. liniste am si in termica mea, e bine insonorizata. ce-i drept rar depasesc 3000 de ture ca sa fiu deranjat de motor
5. corect, insa cost mai mare de achizitie
6. vezi 5
7. vezi 6
8. am incalzire in scaune si se incalzeste rapid

p.s. cutiile de viteza complicate le-am acceptat de dragul discutiei.

 ro_explorer, on 27 ianuarie 2023 - 13:48, said:

Pt ca cifra aia de 25% e la premium, la lux e mai mare.
Partea cu “or more” n-ai ingrosat-o intentionat sau?
Trecem peste faptul ca iei un site ca adevar suprem dar eu care am acces la cifre spui ca fac speculatii.

Edited by _-livio-_, 27 January 2023 - 13:53.

Stii romaneste? CIteste ce ai scris. 25% din pretul final inseamna ca restul de 75% este profit. NU E !

Liniste ... fara sa auzi nimic de la motor nu exista nici pe masini din clasa premium, fara bruscari specifice de cutie de viteza... n-am vazut automata pana acum sa nu o simti deloc niciodata.
Caldura din secunda 1 ma refer sa vina aer cald cu 30+ grade pe gurile de ventilatie din secunda 1 indiferent ca afara sunt -10 grade sau 0 grade, nu ai cum sa inlocuiesti performanta unei rezistente sau PDC cu un motor termic care trebuie sa piarda caldura prin frecare ca sa poata sa o livreze in antigel.
Am Isi ICE nou cu tot ce inseamna bloc motor din aluminiu si rezistente de incalzire si nu sufla are cald instant, sufla dar dupa 1-2 minute.

@_-livio-_ ai un exemplu de ICE in care e liniste in mers tot timpul?

@kato1 scaune incalzite si volan incalzit am si eu la ambele atat ICE cat si EV, caldura pe gurile de ventilatie sufla instant doar EV.
ce ICE ai tu si e liniste in el?
Intreb ca la cate masini am condus de toate natiile eu liniste in ICE nu am avut TOT timpul si am condus ceva la viata mea... inclusiv marci premium

Ce inseamna tot timpul?
Prin oras cam orice benzinara moderna e silentioasa iar la viteza de autostrada vantul si rotile acopera oricum motorul.
Partea cu caldura mi se pare la fel, electrica foloseste rezistenta la inceput pana e gata pompa de caldura, asa ca tot nu e instant.

 ro_explorer, on 27 ianuarie 2023 - 13:53, said:

Rofl bine sef, e ca tine, stie mai bine un site cum sta treaba decat mine care vad cat e bom-ul si restul de costuri.

Edited by _-livio-_, 27 January 2023 - 14:11.

_-livio-_ tot timpul inseamna de la pornire pana la viteza maxima... mergi cu o electrica si mai vorbim dupa.

 _-livio-_, on 27 ianuarie 2023 - 14:04, said:

Ok, lumineaza-ne - ce intelegi tu prin "costuri de productie"?
Eu unul inteleg materiale + componente implicate in productie + salariile si beneficiile platite muncitorilor.

Daca te referi strict la materiale, atunci da, clar e mult mai mic pretul decat cel de la poarta fabricii. Dar PROFIT NET inseamna altceva, nu doar materiale - inseamna totalitatea costurilor implicate in productia tinichelei.

Il urmaresc mult pe mosul ala de Munro - si a spus cam acelasi lucru referitor la profitul net - e foarte mic.

Las-o sef asa, stii tu mai bine si gata, daca a zis gigelul ala atunci sigur asa e

 relu11051, on 27 ianuarie 2023 - 14:09, said:

Am o electrica si o benzinara, ce n-am vazut?

Edited by _-livio-_, 27 January 2023 - 14:17.

https://www.auto-mot...-seat-skoda-vw/

Quote

Articol din 2017… really?
Sigur, sigur nu s-a schimbat nimic de atunci?

Edited by _-livio-_, 27 January 2023 - 14:19.

 relu11051, on 27 ianuarie 2023 - 13:56, said:

deci din toata argumentatia a ramas linistea si caldura.  eu zic ca e bine. linistea se situeaza in valori absolut ok pentru mine, iar caldura la fund este instanta. la aer mai dureaza ce-i drept, dar pot trai linistit cu treaba asta. asa ca astea nu sunt motive reale de schimbat tehnologia, mai ales in momentele actuale.

9. Masinile electrice o sa fie mai ieftine in 10 ani decat cele termice. Motivul? Progresul tehnologic, concurenta si reglementarile de mediu.

relu11051, on 27 ianuarie 2023 - 14:09, said:

Aveti datele de la ADAC

Tesla md 3
https://www.adac.de/.../tesla-model-3/
Innengeräusch bei 130 km/h 68,1 dB(A)

Minunea tehnicii Megane 4

https://www.adac.de/...renault-megane/
Innengeräusch bei 130 km/h    67,0 dB(A)

Deci electrica e mai galagioasa ...