Moartea- existenta superioara?

 TOPCATBV, on 15 iulie 2020 - 11:18, said:

Din nou intreb: de ce simt ca traiesc in acest  trup?

De ce am trupul asta acum si nu trupul lui ......Ronaldo ori Justin Bieber?
Sau de ce nu am trupul lui Trump?
Sau de ce nu am trupul unui elefant ori leu?  
Sau trupul unei testoase?
Sau bufnita?
Ori chiar de  gandac de Colorado?

Edited by zakhischneur, 15 July 2020 - 12:03.

De ce Ronaldo are trupul lui Ronaldo si Trump trupul ui Trump si un gandac are trupul unui gandac...

 zakhischneur, on 15 iulie 2020 - 12:01, said:

Pentru ca esti creatia acelui trup.

Edited by TOPCATBV, 15 July 2020 - 14:00.

da, si trupul este creat de informatia originara si de energia consumata pe parcurs. pe urma trupul este modelat de noua structura, care va fi unica.
am putea spune ca trupul dicteaza constiintei, pentru ca creierul face parte din trup, dar am rata esentialul - e un sistem.

informatia e importanta - cu siguranta nu puteai avea trupul lui ronaldo fara sa ii ai si pe parintii lui.

constiinta de sine e mai mult o iluzie decat un fapt, pentru ca in cea mai mare parte a timpului ii urmaresti pe altii si te iei dupa ei, plagiezi( ...in caz ca te intrebi de ce evoluam asa incet). in fapt, nici macar nu prea stii cine esti, sau ce, ca tot vorbim. drept dovada ai topicul asta, care e doar o alta incercare de a cuprinde invizibilul, necunoscutul.
vrem sa masuram ca sa putem intelege.
eu cred ca aici e magia, toate religiile si tot misterul, in faptul ca ne-a scapat pana acum, ca nu am stiut cum sa ne uitam la constiinta, pentru ca era invizibila. aveam nevoie de tehnologii care abia in ultimii ani au aparut si abia am inceput sa vedem; din intuneric, lumina.

constiinta e un proces fizic, deci e bazat pe materie. atomi, pana la urma.
constiinta de sine si perceptia sunt doar consecinte ale exercitiului biologic, ale aranjarii atomice( fapt - comportamentul colectiv al atomilor este determinat de schema in care sunt aranjati). elementul cheie intre diferitele stari ale materiei - solida, lichida, gazoasa- consta in tipar, in aranjament, nu in tipurile de atomi. constiinta fiind astfel doar o alta stare a materiei. tot acolo, in grasimea numita creier, nu un alt strat.
ramane, deci, sa inventam instrumentele necesare pentru a putea observa corect procesul*, apoi vom intelege mai bine si caracteristicile si conditiile in care se intampla.
unele dintre conditii le stim, memoria fiind cea mai importanta. procesul fizic al constiintei are nevoie de capacitate( imensa) de stocare a informatiei si de sisteme de interogare. mai stim si ca procesul necesita cantitati -relativ- imense de energie pentru care se bazeaza pe corp - motiv pentru care constiinta poate exista doar ca parte integrata a corpului. diviziunea e imposibila.

acum, cand ne gandim ca un calculator functioneaza cam la fel... vedem si posibilitatea unei existente superioare. altfel nu stiu cum ar putea toate astea sa functioneze dupa moarte.
un lucru e sigur, ca minuni nu se mai intampla de cand am inceput sa observam atent evenimentele micro si macro.

*culmea, ca modul in care observam e mai ciudat decat lucrurile observate. te uiti la un pahar cu apa in care sunt si cuburi de gheata si percepi doua lucruri diferite, independente(solide & lichide), chiar daca sunt legate intim intre ele, parti integrate ale aceluiasi sistem. din toate rezultatele posibile observarii, de ce asta?
de ce am separat sufletul de trup? de frica sfarsitului?

mai mult, daca schimbi modul in care te uiti la lucruri se schimba si lucrurile. nice!

constiinta intra in existenta ca efect al proceselor biologice si continua ca functie a unor retele integrate. e foarte probabil ca majoritatea creaturilor cu creier poseda o forma de constiinta - cu cat intra mai multa informatie in sistem cu atat e mai avansat( inteligenta!)
corpul e constiinta! - un singur sistem.

sunt curios daca mintea este legata de intreg universul, de toate sistemele energetice. stabileste oare legaturi in afara trupului, chiar daca nu poate exista fara el? oare abstractul e bazat in totalitate pe partea biologica, fizica?


in rest, chiar si un bec poate sa devina subiectiv cand ii joaca energia feste. intr-o schema mai mare ar spune ca e constient si ca vrea sa ajunga in raiul filamentelor.

Edited by morenno, 15 July 2020 - 17:40.

 morenno, on 15 iulie 2020 - 17:29, said:

Asa e, da.. doar ni se pare noua ca am fi, de fapt noi nu suntem.

spune-mi, ca tot ai realizat ca realizezi, care-i marea realizare?

 morenno, on 15 iulie 2020 - 18:06, said:

Dumneata ești conștient că exiști?

 morenno, on 15 iulie 2020 - 17:29, said:

Daca aveai trupul lui Ronaldo, ai fi avut parintii lui Ronaldo si, mai mult, ai fi fost Ronaldo.
Ai putea avea trupul lui Ronaldo cu un transplant de cap. Capul lui Ronaldo insa nu l-ai putea avea.

 morenno, on 15 iulie 2020 - 17:29, said:

Stabileste legaturi in contextul conditionat de modul de propagare a informatiei, ca celelalte obiecte.

Desigur, universul virtual din mintea noastra are altfel de conditionari

 mario_bril, on 15 iulie 2020 - 21:45, said:

Sunt multe lucruri de care suntem constienti si asupra carora ne inselam.

recunosc, sunt ateu!
dar un ateu atipic...
poate am fost creați de „cineva” care se juca și așa apăru „primordialu'”
după fo' câteva j'de'miliarde de ani (de ai noștri, că ai lui au fost doar câțiva...) s-a plictisit și a mai băgat o genă-n viețuitoarele alea marine - așa că unele, mai istețe au emigrat pe uscat
...alte j'de'miliarde de ani și, plictisit de hârjoana pterodactililor, a mai introdus în lanțul ADN fo' trei bucle
și uite așa maimuțicile, primate sau nu, l-au distrat pe creator pân-la fo' câteva milioane ani în urmă
acum atotcreatorul a ales să facă primatele autodeterminate și le-a injectat al 23-lea cromozom - în pereche

deci, io zic că fuserăm creați, dar de aici și până la a ne închina și înălța rugăciuni către zări obscure e diferență!

gluma cu bebelușii mi-a plăcut tocmai pt că ne arată cât de ignoranți suntem...
și limitați...

e ca atunci când are loc următoarea replică:
-io voi crede-n 'Mnezeu atunci când l-oi vedea!

respectivul nu-și dă seama că, cu toate că n-a văz't varșovia în viața sa - el crede că orașul cela chiar „iezistă”!!!
o fi fo' diferență-ntre varșovia și 'Mnezeu?

Varsovia poti sa o vezi indirect (e pe harta...google maps, google streets, sunt oameni acolo cu care poti vorbi si sa-ti confirme), spune-mi cum poti sa "il vezi" indirect pe Dzeu ?

 gushpi, on 16 iulie 2020 - 08:40, said:

Nu esti ateu, esti ignorant, adica nu stii decat sa-ti faci de mancare, ceva semne de circulatie, care sunt formele de relief, doua trei operatii matematice simple, si inca cateva lucruri, cat sa nu mori de foame.
Oamenii de stiinta iti zic: materia nu poate fi creata, nu poate fi distrusa.
Deci ceea ce este, nu este creat.
Biblia iti zice ca tu esti Dumnezeu. iar Dumnezeu este cel ce este. cel viu. fiinta. etern.
In biblie nu scrie nicaieri ca tu ai fost creat de "cineva". In biblie scrie ca o chestie numita "adam" a fost formata in chipul Dumnezeilor.
Dupa care nijte popalai ranzosi iti zic ei tie ca te-a facut Dumnezeu pah tine, ca Geppetto pah Pinocchio, dai bani la ei sa-ti puna ei o vorba buna ca ei au pile la Dumnezeu.
Daca ii arati la un popalau din asta plin de coliva la gura, ca in biblie este scris: sunteti Dumnezei, o sa-l vezi cum tresare slana pah el, se alarmeaza si-ti zice sa taci, ca nu esti Dumnezeu.
Aia sunt adevaratii atei, colegule, nu tu, care esti doar o alta victima.

Edited by criztu, 16 July 2020 - 09:08.

 gushpi, on 16 iulie 2020 - 08:40, said:

Esti un ateu ce crede in zei, cum ar veni.

 TOPCATBV, on 15 iulie 2020 - 13:59, said:

De ce pot sa controlez acest trup?

 TOPCATBV, on 16 iulie 2020 - 07:52, said:

Tot n-are nicio logica ce spui.
Tu intelegi ca ma refer la CONTROL?

Edited by zakhischneur, 16 July 2020 - 10:49.

Atata timp cat tu nu accepti, chiar daca ai impresia contrara, ca esti o entitate care e parte integranta din trup, ceea ce spun eu nu va avea logica.

Edited by TOPCATBV, 16 July 2020 - 11:09.

Asa cum timpul a fost decretat a patra dimensiune a universului nostru, peste o vreme, capacitatea de a gandi si gandul in sine, va fi considerat a cincea dimensiune a universului, sau a realitatii noastre. (gandul, constiinta, sau cum o sa-i zica)

Constiinta poate fi o interfata intre universuri cu un numar diferit de dimensiuni si poate fi puntea in aceasta trecere.

Edited by menaloty, 16 July 2020 - 11:29.

strict referindu-mă la omenire (terra+habitanți), zeul ăla (cum zice un coleg) a modificat materia, nicidecum nu acreat-o - în accepțiunea mea!

 criztu, on 16 iulie 2020 - 08:54, said:

tot oamenii ceia „de știință” încă nu au dat răspunsul la ce a dus la big-bang, darămite la ce a creat big-bang-ul
tot oamenii ceia „de știință” încă nu au dovedit cum mama naibii s-a procopsit primata cu o pereche de cromozomi în plus, pusă IEZACT în locul propice din lanțul ADN, astfel încât să ievolueze în sapiens...
apoi, alte întrebări cu răspunsuri extrem de neclare:
1.de ce s-a dat jos maimuța din pom?
1.1.unii zic că de harnică, io aș zice că de lene ( maimu' văzu că toate bananele dulci sunt pe jos și s-a săturat să tot zboare din ram în ram
2.de ce s-a ridicat în 2 picioare?
2.1.unii zic că de harnică, că astfel își utiliza mai eficient mâinile, io aș zice că de frică (când era alergată de panteră, a luat exemplul dropiei și a zbughit-o-n 2 labe)
3.de ce s-a apucat de lucru pământului, când abundența de fructe era la ordinea zilei?
3.1.unii zic că de harnică, io aci aș zice că e vorba de-nșelătorie: primata cea mai isteață a pus stăpânire pe holdele de fructe, iar fraierele n-am mai avut haleală...

așa că las-o moale cu știința, că ne arată ce știm/percepem deja, în schimb ne aburește când vine vorba despre un lucru serios precum aflarea intersecției axelor carteziene de acum miliarde de big-bang-uri

 gushpi, on 17 iulie 2020 - 09:30, said:

Ateii au litania cu "stiinta spune, oamenii de stiinta spun". Deci le vorbesc pe limba lor: in stiinta, materia e eterna.

Si ce legatura are materia cu sufletul nemuritor ?