Ce fond de pensii recomandati? Pilonul II - pensia privata obligatorie

Cred că cel mai bine e să faci actualizarea unde ai acum fondul și apoi îți exprimi intenția de transfer la noul fond. Se ocupă ei de toate.

Edited by BadBoyBlue, 16 December 2021 - 11:26.

Salut. Ieri a aparut in presa stirea ca Romania pleaca din bancile rusesti. As vrea sa discutam riscurile pentru fondurile private de pensii. Articolul este aici. Mi se pare un articol destul de complex. Cel mai expus fond de pensii pilon II pare a fi NN.

Nu se întâmplă nimic:

Quote

Capitalul investit de toate fondurile de pensii în BII (aproape 800 mil. lei) reprezintă 0.79% din totalul fondurilor gestionate de acestea (89 mld. lei).

Edited by BadBoyBlue, 27 May 2022 - 15:31.

Știrile sunt alarmiste și jurnaliștii nu par să înțeleagă despre ce e vorba.
BICE și BII sunt două instituții financiare suprastatale, la fel cum sunt Banca Mondială și BERD. Statul român este acționar al acestor bănci la fel cum este acționar la Banca Mondială și BERD. Procentul de acțiuni al statului român este minuscul în toate cazurile. Retragerea statului român din BICE și BII nu va duce la falimentul sau desființarea acestora pentru că nu reprezintă mare lucru.
În cadrul activității lor BICE și BII au emis obligațiuni care au fost cumpărate între alții și de fondurile de pensii românești. Nu este niciun motiv pentru care cele două bănci să nu replătească obligațiunile la scadență, deci fondurile de pensii n-au vreun risc suplimentar.
Totuși dacă în urma retragerii statului român din acționariatul BICE sau BII, fondurile de pensii vor dori să vândă obligațiunile înainte de scadență este posibil să nu fie prea mult interes și să trebuiască să le vândă cu o oarecare pierdere.
De asemenea impactul ieșirii României din acționariatul acestor bănci va duce la retragerea acestora din România cu repercusiuni asupra firmelor care au luat împrumuturi de la ele.
Cam acesta e tot impactul, nu văd de ce s-ar panica cineva.

Edited by yndy, 30 May 2022 - 12:03.

Am făcut recent o analiză. Din întâmplare, am citit că americanii au 401k-uri, cu investiții scutite de taxe. M-am interesat și la noi, și am aflat că exact asta sunt fondurile de pensii!!!!!!

1. Am descărcat datele de la ASF: click aici pe "Descarcă datele în format Excel" de sub grafic: https://asfromania.r...nduri-de-pensii
2. Am luat datele din tabelul acestui articol ZF:  https://www.zf.ro/bu...21-300-20903052
3. Am împărțit comisionul de contribuții la suma viramentelor în fonduri pe 2021 (sheet-ul Table 7 din spreadsheet), și am văzut că toate fondurile iau comisionul maxim din contribuții (0.5%).
4. Am împărțit comisionul de administrare la activele totale ale fondurilor la data de 31/12/2021 (sheet-ul Table 6 din spreadsheet). Mi-au dat așa (sper să nu fi greșit, aș aprecia o verificare):

BRD 0.5667%
METROPOLITAN LIFE 0.5816%
NN 0.5830%
AZT VIITORUL TAU 0.5969%
VITAL 0.6644%
BCR 0.6727%
ARIPI 0.6731%


5. Am evaluat performanța fondului de la creare. De ce de la creare? Pentru că am trecut prin câteva crize, iar ca să văd cine se descurcă per total mai bine, mă uit la toate perioadele. Am făcut asta luând ultima valoare a unității de fond (Table 5.), împărțind-o la 10 RON (care era aproximativ valoarea tuturor fondurilor în mai 2008), și ridicând la puterea (12/170), adică vreau creșterea geometrică pe 12 luni și nu 170 de luni, care reprezintă numărul lunilor cu date. Sigur, și asta implică un risc; poate că unii au riscuri de o natură să nu fi apărut până acum, dar vor apărea în viitor. Dar nu putem ști, și contribuțiile sunt obligatorii la Pilonul II.

Mi-au dat așa:
METROPOLITAN LIFE 7.5608%
NN 7.3445%
ARIPI 7.2954%
BCR 7.0536%
VITAL 6.8053%
AZT VIITORUL TAU 6.6139%
BRD 5.8351%


6. Din creșterea medie anuală, am scăzut costul anual. Performanța netă de comisioane de administrare mi-a dat așa:

METROPOLITAN LIFE 6.93%
NN 6.72%
ARIPI 6.57%
BCR 6.33%
VITAL 6.09%
AZT VIITORUL TAU 5.98%
BRD 5.23%

7. Am trimis e-mail celor de la Metropolitan Life, și acum aștept snail-mail cu formulare de completat și retrimis, cu curierul pe banii lor.

Inițial numele mi s-a părut cheesy, ca și cum "până acum ai fost țăran, hai la noi la metropolă să vezi cum e să fii civilizat, băiatu". Dar apoi am citit că așa se numește firma lor mamă de asigurări din New York din 1868.

Sper că nu am făcut greșeli. Apreciez enorm să mă verificați, și să mă corectați, dacă e cazul.

În orice caz, mi se pare scump comisionul de 0.5% din contribuție + 0.6% anual din active. Un comision mai mare nu garantează o performanță mai mare - dimpotrivă, atâta doar că ajunge mai mult la intermediarul dintre tine și piață, dar pe termen lung mă îndoiesc că poate depăși media pieței. Un fond de index poate costa sub 0.1% pe an (exemplu). Poate că e mai complicat cu cele de pensii (reglementări extra).

Acel 1% contează enorm.
7% pe an timp de 30 de ani înseamnă înmulțire cu 7.61 a contribuțiilor.
8% pe an timp de 30 de ani înseamnă înmulțire cu 10.06 a contribuțiilor.
Alegeți-vă fondul de pensie, și spuneți și prietenilor. 99% din români au fondul repartizat aleator. Dar vedeți că transferul nu e gratuit tot timpul - poate fi 5% comision dacă nu ai stat 2 ani la fondul la care ești.

Eu eram repartizat aleator la AZT VIITORUL TAU, care oferă aproape un punct procentual mai puțin.

Edited by danuthaiduc, 30 July 2022 - 23:34.

danuthaiduc, on 30 iulie 2022 - 23:20, said:

Compari mere cu pere.
Fondul de pensii numit Pilonul II, nu are nici o legatura cu fondurile de pensii din SUA. Sunt cu totul alte reguli.

pasilla, on 30 iulie 2022 - 23:32, said:

Înțeleg. Văd că nu sunt același lucru, și au reguli complicate, dar tot sunt investiții cu tratament fiscal favorabil.

Investitia directa intr-un ETF este mai rentabila decat investitia intr-un fond de pensii. Mult mai rentabila.

 Arhanghelul_Mihail, on 31 iulie 2022 - 06:22, said:

Probabil, nu cunosc si nu am studiat problema.
Intrebarea este ca daca tot suntem obligati sa cotizam la un fond de pensii .... care sa fie acela?

A făcut colegul mega-analiză mai sus. Concluzia mea este că Metropolitan Life, NN și Aripi sunt cam cele mai bune, iar BRD este clar cel mai slab.