Animalele au suflet?

vinciun, on 22 iunie 2020 - 09:49, said:

au suflet stai linistit orice respira are si suflet

Dude_2nd, on 22 iunie 2020 - 06:48, said:

Deci sint mii si mii de ani de suflete de bacterii in rai? Bacilul Koch? Da virusi, sint si d-astia? E HIV? Covid? Ca respira si astia, in felul lor.

miha90, on 22 iunie 2020 - 10:10, said:

A, deci bacterii anaerobe nu-s. Macar atit, ca deja eram dezgustat
Da stai ca si alea respira, doar ca nu oxigen.
E iadul mai steril?

Edited by vrajitoruldinoz, 22 June 2020 - 10:14.

vrajitoruldinoz, on 22 iunie 2020 - 10:14, said:

nu, astia-s facuti in laborator de Impratu Vavilonului.

Toată lumea (sau aproape toată), prin moarte înţelege terminarea supremă, sfârşitul generalizat.
Deşi umblăm cu smartphone-uri şi ne gândim să populăm planeta Marte fiindcă Terra deja ne strânge şi ne face bătături, iată că asupra morţii încă nu ne putem pronunţa.
Avem mărturiile unor pacienţi care au trecut prin ceea ce numim moarte clinică, dar tot nu putem da un răspuns: există viaţă după moarte?
Nici întrebarea nu mi se pare corect formulată. Mai corectă ar fi această formulare: cum arată viaţa următoare celei pe care o trăim? Dar cea anterioară, cum a fost?
Religiile, aparent, au ajuns la un consens: omul trăieşte în această lume fiindcă ar avea o menire/misiune. Şi, de aici, fiecare religie o ia pe calea ei pentru a se pierde în bălării, finalul inevitabil.

Trebuie să privim "moartea" nu ca pe un motiv de doliu şi nu ca pe o simplă şi inevitabilă înmormântare, ci ca pe o tranziţie către o altă stare, o stare despre care nu ştim absolut nimic fiindcă, spre deosebire de regulile de circulaţie de pe această planetă, sensul unic chiar se respectă aici. Nu a venit nimeni înapoi ca să ne spună ce şi cum. Tot ceea ce putem face este să ne bazăm pe presupuneri, pe ceea ce ne oferă ştiinţa în acest moment şi pe cele câteva relatări, mai mult sau mai puţin credibile, ale celor care au trecut prin moarte clinică.

Istoria noastră are destule exemple de profeţi şi de preoţi dotaţi cu anumite puteri la nivel energetic şi spiritual. O parte din aceste ipoteze au fost deja demontate, cea mai cunoscută fiind cazul oracolului din Delphi, despre care se ştie că-şi lua doza înainte de a face "prezicerile". Şi acum, în secolul 21, se ştie că cei care bagă în venă sau trag pe nas nu mai pot deschide uşa frigiderului din cauza dragonului care-l păzeşte. Industria drogurilor a fost, de mult timp, generatoare de venituri pentru o parte a umanităţii.
Alte ipoteze demontate sunt cele ale vracilor tribali, despre care mult timp s-a crezut că vindecă bolile prin formule magice.

Deci, deşi visăm la Marte, încă nu cunoaştem îndeajuns de bine Terra, încă avem enigme despre rasa noastră proprie.
Pretindem că ştim totul despre animale, dar anumite situaţii pe care ele le trăiesc încă aşteaptă un răspuns din partea noastră. De exemplu, de ce pisica urmăreşte ceva pe care noi nu-l percepem cu niciunul din cele 5 simţuri, sau de ce câinele simte producerea unui pericol iminent şi noi nu. Din acest punct de vedere, dar nu numai, cele două rase sunt superioare rasei noastre; deja ştim că auzul şi mirosul sunt mult mai dezvoltate la câini şi pisici, decât la oameni.
Totodată, pisica este un bun instrument de măsurare a rezistenţei materialelor. De exemplu, dacă o scândură nu oferă siguranţă pentru deplasare, pisica nu va călca pe ea. Pentru om există SMURD.

Edited by PSC, 22 June 2020 - 10:39.

vrajitoruldinoz, on 22 iunie 2020 - 10:14, said:

Suflarea de viata inseamna in primul rand o constinta, chiar si una rudimentara. In schimb bacteriile sunt mecanisme biologice, exact ca si plantele. Virusiii nici macar nu sunt vii, sunt doar molecule complexe de proteine.

Care fac exact ce faci si tu: urmasi. Si apoi mor.
Cind spuneti ca virusii nu sint vii, acceptati ca viata si neviata sint cam acelasi lucru.
Iar daca cosntiinta te face cu suflet, insemna ca nu ai probleme cu avorturile, nu?

Edited by vrajitoruldinoz, 22 June 2020 - 11:00.

Viruşii au preocuparea nefastă de a se reproduce, iar această preocupare nu poate fi decât rodul unei conştiinţe.
Chiar dacă este alt nivel, tot un fel de conştiinţă este.
Atunci când vor apărea roboţii care ne vor lua locul în anumite domenii, cum vom considera inteligenţa artificială? Tot rodul unei conştiinţe?

PSC, on 22 iunie 2020 - 11:30, said:

Nu virusii se reproduc ci o celula biologica o adopta si o multiplica daca in gene exista cod asemanator.
Mai e unul Dawkins care face afimatii asemanatoare, ca genele influenteaza caracterul.
Nu e nici o constinta in virusi si nici in gene,
Omul nu e capabil  sa genereze constinta artificiala.

paco rabanne, on 22 iunie 2020 - 10:09, said:

nu e subiectul topicului existenta mea
fiecare crede in ce vrea si cum vrea.
daca dupa atata timp mai sunt unii care nu cred in varianta biblica sau nu cred in nici o varianta, asta nu inseamna decat ca nu-i intereseaza subiectul si ignora realitatea din jur. Punct. N-o sa continui.

vinciun, on 22 iunie 2020 - 09:49, said:

poate e mai bine sa ne spui tu ce intelegi prin suflet sau ce anume vrei sa stii?
la cate conotatii are cuvantul, intrebarea e cam neclara.

animelele au afecte, instincte si suflet in masura in care au inima si respira/se misca. Prin urmare au suflet, simt durere, au sentimente, dar sufletul lor este muritor, diferit de cel al oamenilor. Sper c-ai inteles acum.

Edited by odastramosilor, 22 June 2020 - 12:46.

vinciun, on 22 iunie 2020 - 01:06, said:

Da, animalele au suflet.

GlCA_Contras, on 22 iunie 2020 - 07:07, said:

Informatie.

paco rabanne, on 22 iunie 2020 - 07:10, said:

Nu sunt toti oamenii la fel. Este gresit sa spui ''omul'' si gata, ai rezolvat problema cauzei. Mai exista si oameni atipici pe lumea asta.

george_alexandru, on 22 iunie 2020 - 07:13, said:

Da cine a spus ca toate sufletele ajung in rai?

cristirg, on 22 iunie 2020 - 08:59, said:

Concluzia asta o tragi cand nu intelegi ce este duhul.

criztu, on 22 iunie 2020 - 09:37, said:

Se poate niste argumente biblice, te rog?

Elihu_66, on 22 iunie 2020 - 13:30, said:

"opt suflete(psyche) au fost salvate prin apa" - 1Petru 3:20. animalele de pe arca lui Noe, nu sunt numite suflete.
"omul suflet(psychikos) nu primeste cele ce tin de Spiritul(pneuma) lui Dumnezeu, caci i se par nebunie, si nici nu le poate intelege, caci sunt intelese spiritual(pneumatikos) - 1cor 2:14
ai biblehub, unde iti da versetul in koine - limba in care a fost scris NT, si din care s-a tradus ulterior in limbile neamurilor
uite 1cor 2:14 - https://biblehub.com...thians/2-14.htm
"cine voieste sa-si salveze sufletul(psyche) il va nimici, iar cine isi va nimici sufletul(psyche) pentru Mine, se va gasi pe sine" - Matei 16:25
e foarte important sa intelegi ca textul in koine are cu totul alte inteles decat traducerile in limbile neamurilor. traducerile in limbile neamurilor sunt abominatii.

"primul om adam s-a nascut in suflet(psyche) viu(zoe), ultimul adam in spirit(pneuma) care da viata(zoe)" - 1cor 15:45
"ce este semanat in putrezire se inalta(egeiro) in neputrezire" - 1cor 15:42
prin Adam moartea(thanatos) intra in lume - 1cor 15:20
prin Isus inaltarea(anastasis) din morti - 1cor 15:21

prin Adam toti mor
prin Isus toti sunt dati la viata - 1cor 15:22

Edited by criztu, 22 June 2020 - 14:06.

criztu, on 22 iunie 2020 - 13:52, said:

Daca in1Petru 3:20 nu face referire la animale, asta nu inseamna ca animalele nu au suflet.
Petru vorbeste strict despre oameni pentru oameni, nu avea sens sa precizeze si despre animale, atat timp cat nu stia nici numarul lor exact.
Si acum sincer, nici nu cred ca stia daca animalele au sau nu suflet.

Iar din restul argumentelor nu reiese faptul ca animalele nu au suflet.

Edited by Elihu_66, 22 June 2020 - 14:13.

Elihu_66, on 22 iunie 2020 - 14:08, said:

pai daca zice 8 suflete au fost salvate prin apa, pe arca. Noah si nevasta, Iafet si nevasta, Ham si nevasta, Shem si nevasta. nu intelegi, ata ete, dilema ta.

inca o data: "suflet" nu este un obiect, sa il ai.
"suflet" in Biblie este starea de "primul om, adam" - Omul care moare, e supus putrezirii, prin care moartea intra in lume.
"spirit" in Biblie este starea de "ultimul adam" - Fiul Omului, care e viu, nu e supus putrezirii, prin care Dumnezeu intra in lume.
La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era la Dumnezeu si Cuvantul era Dumnezeu. [..] Cuvantul s-a facut carne si si-a facut cortul in noi.

suflet si spirit sunt starile lui Dumnezeu: sunteti Dumnezei, veti muri ca oameni(adam) va veti prabusi ca tzari(shar) - psalm 82:6

Edited by criztu, 22 June 2020 - 14:24.

Elihu_66, on 22 iunie 2020 - 14:08, said:

ce cauti la Petru? Uite din primul capitol al Facerii:

Quote

prin urmare, animalele au fost „scoase din pamant”, numai omul a fost plamadit altfel si a suflat in el Duhul lui Dimnezeu. Numai omul poate fi purtator de Duh Sfant si interactiona cu Dumnezeu.

odastramosilor, on 22 iunie 2020 - 14:16, said:

Nop. Versetul 24 se refera la inmultirea fiintelor vii.
Pune versetul 21 langa versetul 26 poate ai sa intelegi mai bine.
Alt argument, va rog!

Elihu_66, on 22 iunie 2020 - 14:31, said:

Nu mai simplu aduci tu un verset din Biblie in care sa se afirme ca "animalele au suflet"?

criztu, on 22 iunie 2020 - 14:14, said:

Ia uite ce spune Avram:
Geneza 12:13 – "Spune, rogu-te, că eşti sora mea, ca să-mi meargă bine din pricina ta şi sufletul meu să trăiască datorită ţie.”"

criztu, on 22 iunie 2020 - 14:38, said:

Nu are rost, iti spun eu ce este sufletul.

Elihu_66, on 22 iunie 2020 - 14:41, said:

ia uite ce spune Gen 2:7 - si a devenit Adam suflet viu.