Arienii de ieri si de azi

Pentru cine nu stie cine sunt arienii, recomand o succinta informare pe Wikipedia:

https://ro.wikipedia...

Deci, arienii sunt un popor despre care se presupune ca au plecat din actualul Iran, vechiul Babilon, au ajuns in India, au cucerit-o si au creat sistemul de caste, unde ei au fost pusi cei mai sus, iar restul toti au devenit servitorii sau robii lor. Se pare ca au fost primii care au venit cu doctrina superioritatii de rasa, doctrina pe care au cultivat-o ca invatatura si au aplicat-o la modul practic in conducerea societatii si chiar o aplica inca.
  Cu aceeasi doctrina au venit nemtii lui Hitler, nazistii si, chiar daca au pierdut razboiul, urmasii lor n-au renuntat niciodata la ea. Pentru ca aceasta doctrina nu-i o simpla teorie rasiala, ci este o adevarata religie. Religie sustinuta de Vede si de hinduism. O religie care spune ca oamenii nu se nasc egali, ci cu o ”karma” pe care o au de indeplinit. De aceea este corect ca unul sa aiba parte de toate placerile si toata fericirea pe acest pamant, chiar daca este o jigodie, iar altii, chiar de ar fi oameni buni, sa aiba parte de toate necazurile si toata nefericirea. Ba chiar este indicat ca pe cel impovarat sa-l impovarezi si mai tare, ca sa poata ”sa-si curete pacatele” si in viata viitoare sa aiba parte de o karma mai buna si sa se nasca intr-o casta superioara.
  Si cum evenimentele contemporane ma fac sa cred ca cineva inca incearca sa impuna aceasta doctrina si aceasta religie la nivel mondial, as vrea sa aflu daca doar eu vad aceasta sau mai vad si altii acelasi lucru. Oricum, toti stim ca aceasta a fost politica lui Hitler si nazismul a devenit azi neonazism. Singurul lucru pe care inca nu-l stiu este cat de raspandit si cat de puternic este acest neonazism si daca exista si o legatura organizationala intre arienii de ieri si cei de azi, sau doar doctrina superioritatii de rasa ii leaga. Eu as zice, totusi, ca legatura este mult mai profunda si nu doar la nivel de teorie...

Edited by Dorel666, 27 April 2020 - 11:16.

cam care sunt evenimentele de azi care te duc cu gandul la asta? faptul ca a fost Veorica la Vatican? sau ca umbla membri LGBT pe strada? sau ca nu mai este atat de mult sturion in Delta Dunarii?

Edited by zile_san, 27 April 2020 - 11:37.

 zile_san, on 27 aprilie 2020 - 11:25, said:

Unul ar fi faptul ca toti purtam botnita la gura, chiar daca nu vrem...

daca vorbeste gura fara voi...

 zile_san, on 27 aprilie 2020 - 11:25, said:

Altul ar fi ca toti oamenii cu bani, din ziua de azi, se cred superiori celor fara bani. Si toti marii bogati cred in karma si reincarnare. Adica se cred spirite superioare incarnate pe acest pamant si de aceea li se cuvine toata bogatia si puterea de a-i conduce pe ceilalti, fizic si mental.

 Dorel666, on 27 aprilie 2020 - 11:15, said:

Neeeeeee! Tu esti singurul care nu ai auzit de planul Kalergi? De unde si pana unde o singura rasa superioara?

 zile_san, on 27 aprilie 2020 - 11:25, said:

Sau faptul ca ni se impune ”distantarea sociala” si ni se spune ca nu va fi pentru o luna, doua, ci pentru ani. Cu alte cuvinte, nu se va termina niciodata, ca virusii nu se vor termina niciodata. Iar aceasta ”distantare sociala” este impusa doar unei clase sociale fata de alta clasa sociala. Altminteri, cand vine vorba de muncitori plecati pe plantatie, lor nu li se mai impune nici un fel de distantare, ca nu ar fi posibila. Si de ce sa-i distantezi social, cata vreme ei sunt oricum aceeasi clasa...
Deci, cu cat va dura mai mult, cu atat mai tare se vor distanta clasele sociale si se vor forma cele cinci caste ale indienilor... Ceea ce inseamna ca cineva, acolo sus, vrea sa ne impuna sistemul de caste indian.

Karma este individuala si colectiva.
Asta pana cand a venit Domnul Iisus care a spus ca iertarea ne scoate de sub lege (karma in denumirea orientalilor).

in practica exista o diferentiere intre oameni altfel orice om ar fi putut fi expert in fizica nucleara. asta nu inseamna ca cineva de nivel scazut nu poate munci cinstit si castiga o paine cinstit , chiar daca nu lucreaza la fizica nucleara

 karax, on 27 aprilie 2020 - 12:40, said:

Dumnezeu ne invata ca orice om poate sa studieze orice, daca Dumnezeu ii trezeste duhul pentru acel domeniu. Si chiar si practica zice asa cum ne invata Dumnezeu. Hindusii, in schimb, ne invata ca un om ramane asa cum se naste si nu-si poate schimba conditia intr-o viata de om. Pe cand Biblia invata ca un rob poate ajunge chiar imparat, ceea ce la hindusi este inadmisibil si imposibil.

Edited by Dorel666, 27 April 2020 - 12:59.

 Dorel666, on 27 aprilie 2020 - 11:15, said:

Aryan: rasă sau cultură?
de Dr. N.S. Rajaram

Aryan Invasion — History or Politics?

Acum evidenţele ştiintifice arată două concluzii de bază:
1. Nu a existat nici o invazie aryană
2. Oamenii care aparţin timpului vedic erau stabiliţi deja in India inainte de 4000 înaintea numărătorii creştine.

Cum este atunci posibil ca până in acum versiunea invaziei aryene, continuă sa fie prezentă in cărţile de istorie şi în enciclopedii?
Anumite rezultate, cum ar fi descifrarea de catre Jha a scrierilor Hinduismului sunt relativ recente,
si nu pare realistic să aşteptam ca scrierile istorice sa reflecte aceste ultime descoperiri.

Din nefericire chiar istorici indieni cu influenţă, continuă sa reziste tuturor reviziunilor
si rămân la această invenţie a cărei origine este rasistă: teoria invaziei Aryane.
Deşi acum există tendinţa de a trata diviziunea Aryan-Dravidian ca pe un fenomen ligvistic,
rădăcinile sale sunt in mod evident rasiale şi politice, aşa cum vom vedea in cele ce urmează:

Vorbind de teoria invaziei aryane simplificat am putea spune că un german a inventat-o
şi englezii au folosit-o, dar nu cu mult success.
Conceptul de Aryan ca rasă, şi idea asociată a “natiunii aryene” a facut parte din ideologia naţionalismului german.
Din raţiuni cunoscute numai de ei, autorităţile educaţionale indiene au continuat sa propage această ficţiune depăşită,
care e folosită in a impărţi oamenii, pentru ai privi pe alţii ca rasă inferioară iar alţii ca rasa superioară
(cum s-au declarat evreii poporul lui Iehova, pe care începând cu întoarcerea din Sclavia Babiloniană, au început să-l declare ca singurul zeu existent).

Aceşti oameni din autorităţile educaţionale indiene au pus interesele lor carieriste si politice inaintea educaţiei copiilor.
Ei inşişi continuă sa propage această versiune care nu are nici o bază stiinţifică.
Inainte de a vedea ce rol a jucat nationalismul german in propagarea teoriei rasiste a omului aryan,
trebuie mai intai înțeles ce inseamnă de fapt cuvantul sanskrit Arya.

 madhukar, on 27 aprilie 2020 - 13:06, said:

Adica au existat sau nu arienii, nazistii s-au inspirat din cultura lor...

 Dorel666, on 27 aprilie 2020 - 13:35, said:

Aryan: rasă sau cultură?
de Dr. N.S. Rajaram
Aryan Invasion — History or Politics?

După Hitler şi atrocităţile naziste făcute pe baza acestei teorii a omului aryan,
marea majoritate și in special europenii, nu au vrut sa mai aibă de a face cu acest cuvânt.
Dar aceasta a fost o crima europeană. India nu e vinovată pentru folosirea greşită a noţiunii de aryan.

Adevăraţii aryeni au trăit in India, acum mii si mii de ani fără să comită atraocităţile pe care naziştii le-au comis.
Deci nu e nevoie in a fi reţinut in ceea ce priveşte examinarea originilor folosirii greşite a cuvantului aryan.
In orice caz istoria cere acest lucru.

Primul punct care trebuie remarcat este ideea ca Aryenii ar fi străini
care au invadat India şi au distrus “Civilizatia Harapa”, este o invenţie a europenilor.
Nu există nici o evidenţă archeologică sau din literatura vedică a puranelor.

Acest lucru este adevărat si despre noţiunea de rasă aryană.
Pentru aceasta nu există nici o evidenţă in literatura sau tradiţia vedică.
Cuvantul 'Arya' in Sanskrită inseamna nobil si niciodată o anumită rasă.
De fapt , renumitul lexicon Sanskrit autoritativ (circa. 450 num. creștină), faimosul Amarakoşa dă urmatoarea definitie:
mahakula kulin-arya sabhya sajjana sadhavah
Un Arya este cel ce provine dintr-o familie nobilă, are un comportament şi un fel de a fi gentil, este bine crescut, şi un caracter virtuos.

In marele poem epic Ramayana există o expresie elocventă, unică, ce-L descrie pe Domnul Transcendental Raam ca:
arya sarva samascaiva sadaiva priyadarsanah
(era un) aryan, care lucra pentru egalitatea tuturor si era drag tuturor.

Rig-veda de asemenea foloseşte cuvantul Arya de aproximativ 36 de ori, dar niciodată in inţelesul de rasă.
Ceva care se poate apropia de o definiţie a cuvantului arya se poate de asemenea găsi in Rig-veda:
praja arya jyotiragrah ... (Copiii arienilor (celor virtuoși) sunt condusi de lumină) RV, VII. 33.17
Cuvantul “lumină” trebuie luat in sens spiritual, avand sensul de iluminare.

Deci, potrivit Vedelor, ”arienii” sunt ”iluminatii”. Evident, ca doar cei din casta brahmanilor pot fi iluminati, adica arieni!

Edited by Dorel666, 27 April 2020 - 15:20.

 Dorel666, on 27 aprilie 2020 - 15:19, said:

Nu toți cei din clasa socială a brahmanilor erau sau sunt iluminați.
Iluminați sunt cei care au realizat Adevărul Absolut,
iar aceasta nu depinde de clasa socială în care te afli.

Iluminarea nu poate fi atinsă atâta timp cât te implici în societate,
oricare ar fi clasa socială cu care în mod fals te identifici,
căci clasele sociale se ocupă cu problemele lumii acesteia
și nu au nimic de-a face cu adevărata natură a sufletului - natura spirituală.

De aceea Șri Cetanya a spus în acest sens
celor care vor să realizeze Adevărul Absolut - parama tattva
sub forma Domnului Transcendental Krișna
să mediteze despre ei astfel

nāhaṁ vipro na ca nara-patir nāpi vaiśyo na śūdro
nāhaṁ varṇī na ca gṛha-patir no vanastho yatir vā
kintu prodyan-nikhila-paramānanda-pūrnāmṛtābdher
gopī-bhartuḥ pada-kamalayor dāsa-dāsānudāsaḥ (Cetanya Cearit-amrita 2.13.80)

Nu sunt un învățat (brahamn), nici un conducător de oameni (kṣatriya), nici un comerciant

na aham vipraḥ na ca nara-patiḥ na api vaiśyaḥ

nici servitor, căci nu aparțin nici unei clase sociale

na śūdraḥ na aham varṇī

nu sunt nici familist, nici retras în pădure, și nici un renunțat ce cerșește

na ca gṛha-patiḥ no vana-sthaḥ  yatiḥ vā

ci servitrorul, servitorului, ce urmează servitorul picioarelor asemenea lotusului

kintu dāsa dāsa-anudāsaḥ pada-kamalayoḥ

ale Celui ce le întreține pe gopi (păstorițe) – Krișna, care este un ocean de nectar,

gopī-bhartuḥ amṛta-abdheḥ

completul extaz transcendental și întreaga strălucire

pūrṇa parama-ānanda nikhila prodyan

Edited by madhukar, 27 April 2020 - 17:07.

 Dorel666, on 27 aprilie 2020 - 15:19, said:

Conform inţelesului originar al cuvantului arian, acesta trebuie trebuie folosit pentru a descrie
acei oameni care urmeaza un anumit cod de conduită;
oamenii erau considerati Aryeni sau ne-aryeni, in funcţie de urmarea unui cod virtuos (dharmic) de comportament sau nu.
Aceasta este clar exprimata in screierea revelată Manu-dharma Şastra sau Manu-smriti (X.43-45):
” Dar ca urmare a omiterii ritualurilor sacre, şi a faptului ca nu s-a urmat calea inţelepţilor,
următorii oameni ai clasei nobile [Arya Kşatriyas] au căzut treptat in starea de servitori (şudra) -
the Paundrakas, Chodas, Dravidas, Kambojas, Yavanas (care ar fi identificaţi cu Ionienii, care au migrat mai târziu în actuale Grecie),
Şakhas, Paradhas, Pahlavas, Chinas, Kiratas si Daradas.”

Două puncte din citatul de mai sus, sunt demne de a fi notate:
1. căderea de pe treapta de aryan nu are nimic de-a face cu rasa, naşterea sau naţionalitatea,
ea se datoreză numai nerespectării codului de comportament.
2. Lista include oameni din diferite părţi ale lumii vedice (Indiei), care cuprind ţări inconjuratoare
ca China şi Persia (Pahlavas). Kambojas se aflau iniţial în West Punjab, Yavanas în Afghanistan si dincolo de acesta,
in timp ce Dravida se referă la oamenii din sudul si sud-estul Indiei.

Astfel , notiunea modernă, inventată, de diviziune rasială Aryan-Dravidian este contrazisă de literatura vedică (antică).
Conform autorităţi date de Manu (parintele omenirii) insuşi, Dravidienii aparţineau iniţial clasei nobile Aryane.
Interesant este faptul că şi chinezii aparţineau acestei clase nobile.

Rasa nu are de-a face cu noţiunea de aryan. Aceasta a fost invenţia europenilor
pentru a exprima aspiraţiile lor nationaliste (şi expansioniste).
In ceea ce priveşte India antică a lumii vedice, se poate spune cu siguranţă ca Arya este o caracteristică umană
care denotă anumite valori spirituale şi umaniste, care definesc civilizaşia vedică.
Intreaga civilizaţie “aryana” – civilizaţia Indiei vedice- a fost condusă si susţinută de aceste valori.

Întreaga literatură vedică (antică) :Vedele, Brahmanele, Upanisadele, Puranele si epopeele Mahabharata si Ramayana,
pot fi văzute ca o inregistrare a unor coduri care sa-l ridice pe practicant pe platforma transcendentală.
Oricine urmează aceste coduri de comportament, indiferent de originea naşterii, rasei,
sau naţiunii vezi poporul ales
poate sa fie un aryan.
Nu era ceva care sa fie impus de alţii cu forţa, sau prin prozelitism. In acest context noţiunea de invaziune ariană este o absurditate.

 Dorel666, on 27 aprilie 2020 - 12:48, said:

in principiu stiinta zice despre ceva ce se numeste plasticitatea creierului, adica creierul dupa nastere poate invata ceva si poate sa isi modifice structura neuronala. cat de mult ? nu stiu. probabil ca noi cai neuronale poti avea doar daca pricepi cat de cat ceva , o problema de mate etc de la care sa exersezi

 madhukar, on 27 aprilie 2020 - 17:28, said:

Deci nu negi ca a existat si exista ”rasa nobila ariana”. Din care, la inceput, faceau parte si ”dravidienii”, adica actualii indieni, dar si... CHINEZII. Sa stii ca aceasta informatie chiar este o bomba, in ziua de azi, cand toata lumea se asteapta ca chinezii sa vina cu pretentii de rasa superioara, menita sa conduca lumea. Si interesant ca pretentii de arieni, adica de rasa superioara, pot emite si persii si afganii.