Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Mi s-a blocat telefonul

Taxe impuse abuziv de primarie - ...

2GB Fibre WAN - equipment FAQ

Am pus Bixtonim in ochi
 Beneficiaza un PFA de drept de r...

iPhone 13 Pro SH de la magazin on...

Care este procedura de transfer l...

Video clip Timelapse
 Salariu compensatoriu

Cauza reala cancer?

Mesageria Google sau Mesageria Sa...

Motorola moto g31 - probleme micr...
 Lene vs Comoditate

Problema sunet boxa fata

Televizoare TCL 8xx, 9xx: update,...

Alimentare motoare 'industria...
 

Ma deranjeaza lumina artificiala. Ce monitor sa iau?

* * * - - 2 votes
  • Please log in to reply
59 replies to this topic

#37
Jemapel

Jemapel

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 536
  • Înscris: 05.08.2019
Ok am citit totul si am vazut ca mai jos explici cum se regleaza corect. My bad.

Edited by Jemapel, 27 April 2020 - 14:29.


#38
costeld69

costeld69

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,642
  • Înscris: 07.02.2011
"Ce monitor sa iau?", intreaba initiatorul.

View Postloock, on 27 aprilie 2020 - 12:59, said:

1. A mai fost un thred similar zilele astea, si nu am postat deranjat de faptul ca erau deja 3 pagini de postari din care majoritatea bateau campii fara rost, fara sa ajute cu nimic, multe chiar cretinitati.

Vad ca si acum se repeta treaba...

2. Pt. initiator, ..
1. Posted Image probabil nu accepta nimeni ca ar face parte din acea majoritate.
2. Esti sigur ca ai raspuns la intrebarea initiatorului, si daca da, a inteles raspunsul?
A fost un raspuns suficient de bun incat sa stie acum ce monitor sa ia?

Edited by costeld69, 27 April 2020 - 15:28.


#39
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,706
  • Înscris: 16.01.2017

View Postpixel3cs, on 27 aprilie 2020 - 11:57, said:

Pare sa fie de la lumina albastra dar trebuie sa mai testez. Am de 30 minute luminozitatea la maxim si lumina albastra eliminata si nu ma doare capul. Inainte nu era suportabila luminzoitatea de 100%
Problema pare sa fie in primul rand de la modularea PWM si secundar de la lumina albastra.
- Ca sa te asiguri ca e de la PWM, trebuie conectat TV-ul la PC.
- Pui poza aia pe ecran si o reglezi (din setarile TV-ului!) cat sa-ti placa cum arata .
- In setarile de imagine (la TV) cauti un nivel placut de "Warm" la temperatura de culoare.
- Dai luminozitatea TV-ului la maxim.
- Daca ai PV Nvidia, intri in Nvidia Control Panel (Pentru pv AMD cauti echivalentul).
- Intri in "Adjust desktop color settings" - setezi Use Nvidia settings - reduci luminozitatea din Brightness pana nu te mai dor ochii - reduci si din contrast pana arata bine.

Vezi ce se intampla si poti sa-mi spui si pe PM. La mine am putea afla repede care-i problema si sunt mai multe solutii tehnice posibile (am toate "jucariile" necesare pentru diferite teste), dar nu e cazul si ca urmare incercam sa rezolvam online.

In jocuri ar trebui sa nu te doara ochii cu luminozitatea in TV la maxim si redusa din setarile din jocuri, daca problema e din PWM.

Edited by Ramuran, 27 April 2020 - 16:08.


#40
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,537
  • Înscris: 29.03.2006
E exact pe dos la PWM!!!

PWM scade frecventa de backlight cand sd reduce luminozitatea de backlight, deci imaginea devine mult mai obositoare, mult insemnand ca tinte dprd infinit mai obositoare daca scade sub 100 hz frecventa de backlight

E o problema si mai mare daca PWMul are frecventa mai mare de 120 hz, dar sub cea pe care o poti tolera dau se estompeaza in latenta ochiului, atar latenta fotoreceptorilor din retina cst si latenta nervoasa dintre ochi si creier.
Acestea insa pot varia mult de la om la om.

Ideal ar fi fara alta frecventa decat cea a spectrului vizibil in zona de cativa THz. (terrahertz), dar in practica nu e nevoie chiar de ideal.






#41
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,706
  • Înscris: 16.01.2017
Man, am spus sa dea luminozitatea la maxim. La 100% luminozitate nu intra in functie modulatia PWM.

#42
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,537
  • Înscris: 29.03.2006
Si la AMOLED fara lcd poate fi o problema PWMul

Samsung S9 are AMOLED cu PWM si cu frecventa in zona nerecomandata, respectiv 240,4 hz.
Si la 99% luminozitate intra PWMul la 240,4 hz.
Insa pt multi nu e obositor pt ca are o caracteristica de amplitudine mai buna, care estompeaza semnificativ problema.
Pe mine nu ma deranjeaza la el PWMul, chiar daca se recomanda fara PWM, se recomanaa cu varierea tensiunii pt controlul luminozitatii, sau daca e PWM atunci se recomanda cu frecventa mult mai mare, peste 18 KHz, si se gasesc unele care au cel 2,5 Mhz.
Sunt oameni cu latenta nervoasa si mai mica pe care ii deranjeaza, dar pe mine nu ma deranjeaza cu toate ca am latenta mult mai mica decat media.
Eu il tin pe la 30%, nici nu stiu exact cat e in procente ca nu apare decat sliderul.
Exista un soft freepwm pt el, dar pt functionalitate reala cere root, altfel nu face ce trebuie chiae daca e pornit. Pt functionare reala trebuie luminozitate pe 100% peste care punw un overlay transparent, si are permisiune pt 100 fecst cu root si nu recomand pt ca pierzi internet bancking si altele, si pt ca e OK si fara.

S9 are si latenta de 8 ms grey to grey ( 3up 5down) si 6 b to w. ( 3 up 3 down), surorinzator de mare pt ce asteptari avem de la AMOLED.
La latenta contribuie si latenta panoului TFT ( thin film transistor) care controleaza panelul, probabil nu e igzo..., si contribuie si latenta AMOLED in sine.
Posibil ca latenta sa estompeze din flicareala pwm de 240,4 hz.

De asemenea S9 are refresh de numai 60 Hz care e groaznic, reda motion blur catastrofal.
Nu e o problema la filme cu 24, 25, 30 fps, dar altfel si dzcz misti un text pe ecran e blur de tip dauna totala.

Si S10 are PWM pe la ~240 hz.

Si S20 are are PWM pe la 240 hz.
Insa S20 se poate seta cu refresh la 120 hz care reduce motion blurul si asta e un mare plus.
S20 are latenta 5,6 ms grey to grey (2,8  up, 2 8 down) si 4 ms bkzck to white (2 up, to down).
Latenta e mai mica putin, inca e mare pt motion blur, dar reduceres atat cat e reducerea latentei pote fi o problema in sendul cz rstompeaza mai putin flucareala pwm de 240 hz.
Insa nu am testat asa ca nu ma pronunt.
Eu sunt cu S9 deocamdata.

Edited by loock, 27 April 2020 - 18:15.


#43
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,706
  • Înscris: 16.01.2017
Suntem in faza in care incercam sa aflam precis care e problema userului. Pana la problema rezolvata impreuna cu o calitate buna a imaginii mai este.

#44
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,537
  • Înscris: 29.03.2006
Vad ca tin luminozitatea la S9 mai aproape de 25%, plus auto.
Nu arata in procente, asa ca e doar o aproximare.

Uneori pe youtube la filmele hdr sare automat la o luminozitate extrema care e orbitoate, asts chiar si noaptea, si trebuie sa sar peste ele ca nu pot sa ma uit asa la ele.
E naspa si foarte aiurea deoarece si daca dezactivez autobrightnrs si setez ecranul chiar beznos, tot sare automat luminizitayea la filmfle hdr si nu pot sa ma uit la ele asa, plus ca si AMOLEDul e abuzat asa si ar ajunge la burn in daca as sta asa.
Pt hdr trebuie sa setez special luminozitatea si mai jos, iar oe bajbaite fara procente, probabil undeva spre 15-18%.

Edited by loock, 27 April 2020 - 18:56.


#45
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,706
  • Înscris: 16.01.2017
Din cate am inteles de la altii, la Samsung se pot face setari din meniul de service ca sa nu mai faca sarituri de genul pe care le-ai descris. S-au plans si altii despre asta. O sa-ti dau un link cand mai gasesc discutia despre asta.

#46
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,836
  • Înscris: 04.02.2011
Eu personal am lucrat în IT și nu mai suportam monitoarele, acasă acuma am un televizor Sony de 65" la care stau la peste 2 m distanță în medie.
Key points:

Televizorul nu are flicker, la un LG cam aveam probleme, avea flicker la 120 HZ
Am în spatele lui 2 lămpi cu lumină la 3000k
Am reglat temperatura de culoare să fie pe undeva pe la 4000K, deci are f. puțin albastru.
Luminozitatea este la minim.

Mult succes și, nu în ultimul rând, multă sănătate!

Edited by benis, 27 April 2020 - 19:20.


#47
pixel3cs

pixel3cs

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,309
  • Înscris: 26.01.2007
Am utilizat azi toata ziua laptopul nou cu luminozitate maxima si acum seara luminozitate mai mica. Il am de cateva zile si nu am apucat sa il folosesc prea mult. Nu am redus deloc lumina albastra. Ba chiar m-am uitat pe el si la cateva filmulete HDR unde lumina aproape te orbeste. Rezultat : nu ma dor ochii, nu simt nici o ameteala. Am mai cautat pe net despre display, si este un model Lenovo Legion IPS 144hz 500 nits care nu are PWM (e flicker-free) !! Deci este de la PWM 100%.

La telefon ma ia ameteala imediat la lumina medie-mare, am un Samsung C7 care sigur are PWM. Chiar daca spuneti ca PWM incepe sa moduleze imens la lumina mica, ceea ce voi spune poate parea ciudat, dar probabil nu flicker-ul e de vina ci luminozitatea in sine a unui aparat cu PWM. La laptopul vechi luminozitatea mare imi da dureri de cap, e un HP ieftin care sigur are PWM. La TV-uri cu PWM, mari de 55", privit de la 2m (recomandat pentru 4K) ma usturau ochii intr-una si simteam intepaturi.

Am sa merg dupa 15 mai sa vad fizic niste monitoare. Ma orientez catre un IPS flicker-free (adica fara PWM) de diagonale >=27" ca sa fie folosit pe post de ecran mare, youtube, netflix, gaming. Nu imi fac sperante in TV-uri de marimea asta, astea vin de obicei cu backlight serios.

Edited by pixel3cs, 27 April 2020 - 19:50.


#48
BloodRa

BloodRa

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,989
  • Înscris: 22.04.2019
La tv încearcă diverse temperaturi de culoare, dacă ai reglaj pentru așa ceva. Vezi care e cea mai suportabilă și vedem după ce si cum. De asemenea, dacă mai e ceva deschis în zilele astea, vezi dacă pe un tv oled ai aceeași problemă.

#49
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 120,737
  • Înscris: 07.02.2003

View Postloock, on 27 aprilie 2020 - 16:32, said:

E exact pe dos la PWM!!!
PWM scade frecventa de backlight cand sd reduce luminozitatea de backlight
N-ar trebui, frecventa constanta si se modifica latimea pulsurilor... asta inseamna pwm, poate nu e pwm pur ci vreo combinatie sa iasa mai ieftin anyway.
PMW nu e frequency drive.

Edited by andreic, 27 April 2020 - 20:45.


#50
cspot

cspot

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,855
  • Înscris: 22.07.2004
Daca te supara lumina poate fi conjunctivita sau poate chiar o meningita
    In locul tau as da o fuga la medic inainte sa fie prea tarziu.

#51
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,537
  • Înscris: 29.03.2006

View Postandreic, on 27 aprilie 2020 - 20:44, said:


N-ar trebui, frecventa constanta si se modifica latimea pulsurilor... asta inseamna pwm, poate nu e pwm pur ci vreo combinatie sa iasa mai ieftin anyway.
PMW nu e frequency drive.

Nu e constanta la toate, si chiar si la cele care o au constanta, unele o au prea mica si flicaresc, si la  backlighturi dar si la AMOLED.

Difera si nivelul de luminozitate la care intra PWM.
La unele AMOLED intra de la 99% in jos, dsr sunt LCDuri la care backlightul intra sub 50% +/-.
Erau niste nokia lumia din gama low cost seria 4 care flicareau ridicol si stupid, se detasau negativ in magazin...
Si au fost chiar si cateva Samsunguri asa din gama low end, plus o carca de la alte braduri.

Problems cu PWMul e daca are fie:
-  frecventa mai mica de 100 hz cum aveau acele nokia low cost care flicareau ridicol.
- frecventa mai mai mare de 120 hz dar mai mica de un nr de khz care difera de la om la om.
Multe au frecenta de peste 18 Khz, pana pe la 2,5 Mhz, si sunt mai OK.
Problema mare e cu cele din zona 130hz - 1 Khz.

La S9 cu AMOLED, de la 99% in jos intra PWM cu 240,4 hz, dar are o caracteristica de amplitudine mai buna, plus o latenta cam mare pt AMOLED, motiv pt care e mult mai putin obositor fata de alte PWMuri cu frecventa similara (mica).
Probabil e obositor si la el PWMul ( eu il tin pe la 25% luminozitate, poate si sub, iar la hdr chiar spre 15% altfel e orbitor ), am mai amintit ca limina stroboscopica te paleste rau fara sa realizezi cand ti-o face..., dar totusi chiar si asa perfid nu e foarte grav la S9 fsta de altele cu frecventa similara.
Era totusi mai bine fara PWM, sau cu frecventa in zona THz daca se poate...

Mai mult ma enerveaza refresul de 60hz la S9, care impreuna cu latenta mare pt amoled, redau motion blur devastator.

Edited by loock, 27 April 2020 - 22:00.


#52
myshyk

myshyk

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,812
  • Înscris: 26.11.2006

View Postpixel3cs, on 27 aprilie 2020 - 12:06, said:

Repet, am fost la medic de ochi si nu am probleme de vedere sau vreo alta anomalie la parametrii pe care ei ii masoara. Si am fost special explicand problema, nu am fost la consult generalist sau pentru vreo alta nevoie. Mi-au pus picaturi din acelea de nu mai poti sa mergi pe strada dupa ce iesi din cabinet, mi-au dat totusi de facut niste ochelari cu protectie pentru calculator pe care ii tine in dulap fiindca nu ma ajuta.
Atunci du-te la psiholog, psihiatru sau altceva care te poate vindeca de obsesii.

Edited by myshyk, 27 April 2020 - 22:09.


#53
pixel3cs

pixel3cs

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,309
  • Înscris: 26.01.2007

View Postmyshyk, on 27 aprilie 2020 - 22:09, said:

Atunci du-te la psiholog, psihiatru sau altceva care te poate vindeca de obsesii.

Explica-mi te rog rationamentul dupa care ai facut comentariul asta. Te rog explica ce as putea face la acest psiholog/psihiatru, ca sa imi rezolv problema. Incearca te rog sa te abtii sa comentezi pe langa subiect, si scrie strict despre ideea ta cu psiholog si psihiatru, in cateva propozitii.

View Postloock, on 27 aprilie 2020 - 21:45, said:

Probabil e obositor si la el PWMul ( eu il tin pe la 25% luminozitate, poate si sub, iar la hdr chiar spre 15% altfel e orbitor ), am mai amintit ca limina stroboscopica te paleste rau fara sa realizezi cand ti-o face...

Felicitiari, din cauza acestui comentariu am cautat pe youtube "stroboscopic light", am dat de un filmulet care alterneaza, ce-i drept la 60fps (limita youtube), alb si negru atat de rapid incat dupa 15 secunde de privit m-a facut sa ma simt ca si cum as fi privit ceva ecran cu PWM. Senzatia e una de ameteala la cap si ochi incetosati. Nu imi vine sa cred. Aceleasi simptome pe care le-am simtit pana acum si nu stiam de unde vin. Daca stiam treaba asta acum 5 ani eliminam o gramada de probleme si ameteli. Ma bucur ca am nimerit un laptop flicker-free, din pacate a trebuit sa returnez un TV care imi facea ochii sa usture de-a binelea. O sa ma orientez numai pe electronice fara PWM de acum incolo.

Edited by pixel3cs, 27 April 2020 - 23:23.


#54
pixel3cs

pixel3cs

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,309
  • Înscris: 26.01.2007
Daca mai este cineva interesat, am gasit:

1) https://forums.blurb...opic.php?t=5206
Un tip deranjat tare de PWM, dar care la fel ca mine, nu e deranjat de flicker-ul de la CRT sau plasma. Alt tip ii explica faptul ca PWM are mai multe tipuri de flicker si ii recomanda monitoare flicker-free la Hz cat mai multi.

2) https://www.luxrevie...d-why-it-hertz/
Cineva care explica ce este flicker-ul si cum defapt in ultimii ani a devenit si mai nociv odata cu aparitia LED-urilor

Probabil majoritatea persoanelor nu sunt deranjate.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate